| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| lacrijux |
Inserito il - 18/12/2006 : 19:44:38
Ciao tutti, vi espongo un quesito che vorrei tanto esporre alla docente del corso in oggetto
Per sostenere questo esame gli studenti vengono "segnalati", "divisi", fate voi, in "ha fatto icse" - "nn ha fatto icse".
Io sono uno di quelli che sta nella prima categoria, e che ha deciso tempo fa di preparare questo esame. Bene, qui il bello. Per sostenere l'esame bisogna:
- Fare una valutazione di software per l'apprendimento automatico (x tutti)
- Chi ha fatto icse deve eseguire un mega-progetto in prolog assegnato dai tutor
- chi nn ha fatto icse, deve fare un sistema esperto in prolog e uno in clips.
Qui la mia vera domanda: In questo ultimo anno (chi ha seguito nell'aa 05-06), quanti studenti di quelli appartenenti alla categoria "ha fatto icse" hanno sostenuto l'esame?
Per quanto ne so io, nessuno, o forse pochissimi, e se ci sono va tutta la mia ammirazione.
Io credo che la distinzione delle prove in base al tipo di esami che uno studente ha fatto alla triennale nn sia equa, e soprattutto, voglio ricordare i prof. che siamo si in un corso di laurea specialistica, ma siamo anche nella riforma, con 7 esami nel primo anno. Può uno studente stare su questo esame per + di 3-4 mesi?
Spero che chi di dovere legga questo mio post. |
| 10 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| JediKnight |
Inserito il - 15/01/2007 : 00:17:43
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Messaggio inserito da genius
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Messaggio inserito da unic
Ciao lacry, premetto ke ho fatto icse alla triennale nel 2004 da solo e mi sono implementato da solo l'algoritmo rete di forgy in java x realizzare un interprete di linguaggio pattern-directed quale il clips, e in + ho fatto un sistema esperto in clips ke calcolava i percorsi migliori e i cammini minimi tipo un gps. Ho saputo poi ke dall'anno dopo l'interprete a regole non lo richiedeva + (provate a studiarvi rete di forgy...e saprete di cosa sto parlando). Alla specialistica effetivamente è sembrata una beffa anke a me sapere ke i fortunati ke non avevano fatto icse oltre ad essersi scansati rete si sarebbero scansati l'implementazione di un algoritmo di classificazione o di clustering in prolog. Effettivamente non mi sembra affatto equa la distinzione ke è stata fatta. Cmq x rappresentazione della conoscenza mi sono fatto questa volta con un amico l'implementazione in prolog di 3 algoritmi di classificazione e l'implementazione in java degli stessi con l'applicazione di dataset e studio dei risultati alla stessa maniera di weka. Entrambi i voti sono stati appaganti, ma ritenetevi fortunati xkè l'esame di anno in anno lo stanno semplificando, e probabilmente l'anno mio è stato il + sfortunato in quanto a pretese. ;)
ma sei parente o conoscente di jediknight? 
ah ah ah...parente nn credo
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| Cathàll |
Inserito il - 08/01/2007 : 16:19:12
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Messaggio inserito da gigidotnet
Rigiriamo la domanda in altri termini, se per coloro che hanno fatto ICSE quanto richiesto per sostenere l'esame nella seconda modalità sembra complesso e oneroso, premesso che sarebbe assurdo far rifare lo stesso esame a chi lo ha già fatto (eppure alla specialistica capita anche questo), ritenete che sarebbe plausibile chiedere di lavorare sulle stesse cose a chi ICSE non lo ha mai sostenuto con un condensato di lezioni del corso triennale come recupero ?
Come risolvere il problema ?
Fare diventare ICSE un fondamentale della triennale.
Fare diventare ICSE un esame a scelta alla specialistica.
Sta di fatto che la collocazione attuale dell'esame forse non soddisfa le vostre esigenze, ma quelle del consiglio di C.d.L. si, volente o nolente un informatico del DIB l'intelligenza artificiale la incontra sul suo cammino, chi ha fatto ICSE approfondisce, chi non lo ha fatto perlomeno colma il Gap (per la serie te la sei scansata alla triennale fattelo almeno alla specilistica).
Ti dirò, per me la differenziazione delle modalità ci sta pure, non è quello il punto, ha persino un senso, il problema sono le poche esperienze di persone che quest'anno hanno sostenuto l'esame, il che mi fa pensare SUL SERIO che nessuno o quasi nessuno l'abbia fatto nel 2005/06. |
| gigidotnet |
Inserito il - 08/01/2007 : 16:11:36
Rigiriamo la domanda in altri termini, se per coloro che hanno fatto ICSE quanto richiesto per sostenere l'esame nella seconda modalità sembra complesso e oneroso, premesso che sarebbe assurdo far rifare lo stesso esame a chi lo ha già fatto (eppure alla specialistica capita anche questo), ritenete che sarebbe plausibile chiedere di lavorare sulle stesse cose a chi ICSE non lo ha mai sostenuto con un condensato di lezioni del corso triennale come recupero ?
Come risolvere il problema ?
Fare diventare ICSE un fondamentale della triennale.
Fare diventare ICSE un esame a scelta alla specialistica.
Sta di fatto che la collocazione attuale dell'esame forse non soddisfa le vostre esigenze, ma quelle del consiglio di C.d.L. si, volente o nolente un informatico del DIB l'intelligenza artificiale la incontra sul suo cammino, chi ha fatto ICSE approfondisce, chi non lo ha fatto perlomeno colma il Gap (per la serie te la sei scansata alla triennale fattelo almeno alla specilistica).
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| genius |
Inserito il - 05/01/2007 : 16:39:59
Citazione:
Messaggio inserito da unic
Ciao lacry, premetto ke ho fatto icse alla triennale nel 2004 da solo e mi sono implementato da solo l'algoritmo rete di forgy in java x realizzare un interprete di linguaggio pattern-directed quale il clips, e in + ho fatto un sistema esperto in clips ke calcolava i percorsi migliori e i cammini minimi tipo un gps. Ho saputo poi ke dall'anno dopo l'interprete a regole non lo richiedeva + (provate a studiarvi rete di forgy...e saprete di cosa sto parlando). Alla specialistica effetivamente è sembrata una beffa anke a me sapere ke i fortunati ke non avevano fatto icse oltre ad essersi scansati rete si sarebbero scansati l'implementazione di un algoritmo di classificazione o di clustering in prolog. Effettivamente non mi sembra affatto equa la distinzione ke è stata fatta. Cmq x rappresentazione della conoscenza mi sono fatto questa volta con un amico l'implementazione in prolog di 3 algoritmi di classificazione e l'implementazione in java degli stessi con l'applicazione di dataset e studio dei risultati alla stessa maniera di weka. Entrambi i voti sono stati appaganti, ma ritenetevi fortunati xkè l'esame di anno in anno lo stanno semplificando, e probabilmente l'anno mio è stato il + sfortunato in quanto a pretese. ;)
ma sei parente o conoscente di jediknight? |
| unic |
Inserito il - 05/01/2007 : 12:55:40
Ciao lacry, premetto ke ho fatto icse alla triennale nel 2004 da solo e mi sono implementato da solo l'algoritmo rete di forgy in java x realizzare un interprete di linguaggio pattern-directed quale il clips, e in + ho fatto un sistema esperto in clips ke calcolava i percorsi migliori e i cammini minimi tipo un gps. Ho saputo poi ke dall'anno dopo l'interprete a regole non lo richiedeva + (provate a studiarvi rete di forgy...e saprete di cosa sto parlando). Alla specialistica effetivamente è sembrata una beffa anke a me sapere ke i fortunati ke non avevano fatto icse oltre ad essersi scansati rete si sarebbero scansati l'implementazione di un algoritmo di classificazione o di clustering in prolog. Effettivamente non mi sembra affatto equa la distinzione ke è stata fatta. Cmq x rappresentazione della conoscenza mi sono fatto questa volta con un amico l'implementazione in prolog di 3 algoritmi di classificazione e l'implementazione in java degli stessi con l'applicazione di dataset e studio dei risultati alla stessa maniera di weka. Entrambi i voti sono stati appaganti, ma ritenetevi fortunati xkè l'esame di anno in anno lo stanno semplificando, e probabilmente l'anno mio è stato il + sfortunato in quanto a pretese. ;) |
| caitavm81 |
Inserito il - 21/12/2006 : 12:29:37
nn credo che ci voglia tutto il tempo che tu dici...specie se un po' conosci il prolog..almeno per l'algoritmo di clustering..che magari cercando cercando..potresti trovare già fatto su internet...rispetto alla valutazione...6 sicuro di dover modificare i dataset e non gli algoritmi di apprendimento?
...o meglio tra i vari algoritmi proposti (da Weka probabilmente) scegliere quello che meglio classifica gli esempi da riconoscere...ci misi 2 giorni per farlo a suo tempo... |
| lacrijux |
Inserito il - 21/12/2006 : 11:10:53
Citazione:
Messaggio inserito da caitavm81
cosa significa: Fare una valutazione di software per l'apprendimento automatico?
Esistono dei programmi di apprendimento automatico, che bisogna valutare in base a dei dataset opportunamente modificati. Si sa poco, perchè nn è una cosa che è stata trattata molto...
Citazione:
e xkè dici: mega-progetto in prolog assegnato dai tutor...???
Per mega-progetto intendo: io solo, un progetto prolog, prima una cosa che nessuno sa come si faccia (poi ho cambiato), poi un algoritmo di clustering (che credi sia sicuramente fattibile + del primo)
Valè, fare queste due cose da solo, sai cosa significa? almeno sei mesi di lavoro solo su questo, dai siamo buoni 4. Posso concedere diciamo 4 mesi, quando cè da seguire altre materie del secondo anno (+ interessanti) o hai da fare qualche altro esame sicuramente + fattibile.
Mi spiace che a questa discussione ci sia stata solo una risposta, e soprattutto nn ci sia stata nessuna replica degli addetti ai lavori, che pur leggendo il forum, non hanno voluto dare nessuna soddisfazione. Boh forse hanno paura di intimorire, mettere in soggezione gli studenti.
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| caitavm81 |
Inserito il - 20/12/2006 : 12:28:53
cosa significa: Fare una valutazione di software per l'apprendimento automatico?
e xkè dici: mega-progetto in prolog assegnato dai tutor...???
fammi qlk esempio...quando lo feci io era un semplice algoritmo di apprendimento in prolog (per ki aveva fatto icse) |
| lacrijux |
Inserito il - 19/12/2006 : 21:57:04
beh che dire, in un giorno di vita questo topic non ha avuto risposte. "due sono le tre cose":
1. gli studenti non leggono il forum (mah)
2. gli studenti preferiscono non affrontare il problema, visto che si sa poco di questo esame
3. gli studenti che leggonoil topic sono tutti della categoria "non icse" e non sono toccati dal problema.
Mi sa che la questione nn si fermerà su Laureateci.it |
| lacrijux |
Inserito il - 19/12/2006 : 11:06:57
beh allora? nessuno ha niente da dire? |
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