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 Discussione  |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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 Inserito il - 29/01/2008 : 18:19:46
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Citazione:
Messaggio inserito da SlimSh@dy
Citazione:
Messaggio inserito da Faffachan
Citazione:
Messaggio inserito da SlimSh@dy
Be io penso che se il problema è lavorare molte ore, passa in secondo piano se poi alla fine del mese ti trovi uno stipendio bello sostazioso!!!I problemi nascono quando lavori gratis....anche io sarei disposto a lavorare piu delle 8 ore al giorno all'inizio pur di acquisire esperienza e potermi mettere da parte un pò di soldi....se non lo facciamo adesso che non abbiamo famiglia e figli da "accudire" quando lo dobbiamo fare??!?!!
Qui è una questione di scelte personali. Io personalmente credo che certe cose non abbiano prezzo, e il tempo che passi con le persone che ami è una di quelle. Essere ricca e non avere nessuno con cui condividere momenti di gioia dal mio punto di vista non ha senso.
Inoltre, i beni materiali non è che ce li portiamo nella tomba. Mentre in una vita di sofferenze solo le persone che ami possono esserti vicino, farti scherzare, divertire e stare bene.
Inoltre, non è che bisogna aspettare dei bambini per avere una famiglia da accudire. Io vorrei poter stare col mio ragazzo. O avere del tempo per fare un po' di sport (uno a caso: equitazione).
Sono tutte rinunce che rendono la vita grigia...
Sono del parere che in TUTTE LE COSE per raggiungere determinati obiettivi bisogna FARE SACRIFICI!!!Per le ragazze è un pò diverso , sento spesso parecchie ragazze anche laureate che si acconterebbero del semplice stipendio di 700-800 euro al mese.....
Io no, anche perchè il cavallo con 700 euro al mese come lo mantengo? Sono d'accordo con te che tutto nella vita si ottiene con sacrifici. Ma quello che ci distingue è che secondo me che uno deve poter vivere dignitosamente, e il concetto di "dignità" è soggettivo.
Lavorare 14 ore al giorno mi lascerebbe forse straricca ma senza possibilità di stare con le persone/cavalli che amo, e quindi non mi va. In ogni caso, lavorare anche 10 ore al giorno è comunque umano, lo fanno in molti (compresa io) e comunque ti dà un buon guadagno.
In tutto si può trovare un compromesso... |
FAFFACHAN |
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Silent killer
teh_pwnerer
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 29/01/2008 : 18:21:07
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perchè se fossi una mamma preferirei accudire i miei figli e trascurare il lavoro, se fossi padre preferirei portare più soldi a casa. Per la regola della natura :D
Poi è ovvio che più andiamo avanti e più la differenza tra uomo e donan si assotiglia (e più i bambini crescono come teste di ca**o) :D |
i am teh pwnerer |
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ZaZZa
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 29/01/2008 : 18:46:06
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| sono daccordo sul fatto ke c'è una sottile differenza tra uomo e donna, però cmq a mio parere resta il fatto che per poter vivere dignitosamente bisogna fare prima un pò di gavetta. |
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rel
Utente assiduo
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Inserito il - 29/01/2008 : 23:20:51
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riguardo il lavorare 14 ore al giorno:
"Con le nuove tecnologie i profitti rispetto al passato sono aumentati di almeno 100 volte, allora il lavoro dovrebbe diminuire almeno DIECI volte.. e invece no, l'orario di lavoro è rimasto intatto..."
guardatevi questo video, non è off topic..
http://it.youtube.com/watch?v=7pEjwMiswOo |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 30/01/2008 : 10:52:13
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Guardate se in italia stiamo così di me*da, è anke colpa nostra. Se c'è qualcuno disposto a lavorare 14 ore al giorno "perkè all'inizio bisogna fare la gavetta" è normale ke ci sn aziende ke decidono di fare tesoro di questa convinzione.
La gavetta si può fare anke in 8 ore lavorative, e lo stipendio dovrebbe essere adeguato con quelle ore. Le ore in + si kiamano "straordinario" proprio perkè non dovrebbero essere parte integrante di ogni giornata lavorativa.
Ragazzi su, cercate di aprire gli okki. Secondo voi perkè multinazionali come accenture si comportano in modo così diverso in azioni anke confinanti??? pensateci |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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ZaZZa
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 11:15:36
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guarda ke per "fare la gavetta" non intendevo lavorare 14 ore senza straordinari pagati ma essere almeno disposti a fare qlc in più delle solite 8 ore e fare dei sacrifici come lo stare lontano dalla propria famiglia.
c'è qlc ke da un giorno all'altro vuole ritrovarsi a lavorare sotto casa con 3000 euro al mese!!! |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 30/01/2008 : 11:42:40
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| vuoi fare un sacrificio come lo stare lontano dalla famiglia? -> http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2173422 |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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ciberbob
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 30/01/2008 : 11:43:06
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Citazione:
Messaggio inserito da Faffachan
Citazione:
Messaggio inserito da ZaZZa
eppure alcuni amici che stanno in accenture dicono di trovarsi bene!!!
allora quali aziende consigliereste per farci la tesi?
Dipende da cosa intendono per "trovarsi bene". Se non hai particolari esigenze di fare altro nella tua vita oltre a lavorare, allora va benissimo. Guadagnano bene e pare che la carriera non sia lenta.
Però lavorano minimo 10 ore al giorno. Intendo minimo, perchè se entri alle 9 ed esci alle 19 regolarmente ti senti la battuta: "Oggi fai mezza giornata, eh?". Devono tenere il cellulare acceso anche la domenica e in effetti vengono chiamati spesso. Sono talmente pochi rispetto ai progetti che hanno che ciascuna persona lavora per 2 o per 3. Ed è una cosa comune a tutti, non solo agli ultimi arrivati. Anche per i manager vale lo stesse discorso.
L'anno scorso l'IBM ha fatto un progetto in partnership con Accenture. Durante le riunioni preliminari il mio manager chiese per quanto tempo sarebbero servite le risorse (noi). Quelli di Accenture dissero: "Una normale giornata lavorativa". E il mio capo: "Mi sa che voi avete una diversa idea di una normale giornata lavorativa".
Era ovvio che faceva così per evitare che anche noi IBM fossimo inglobati nei loro orari assurdi...
Per quanto riguarda la aziende per la tesi... suggerirei IBM o Oracle. Oracle assume stagisti per 1 anno. Poi 9 mesi di contratto a tempo determinato e infine assunzione. Il punto è che per il primo anno si guadagnano 750 euro/mese e, poichè la sede è a Roma, bisogna mettere in conto che si andrà necessariamente in perdita.
Ma dopo il primo anno a roma ti spostano di sede? |
Modificato da - ciberbob in data 30/01/2008 11:44:35 |
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ZaZZa
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 12:04:23
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| avevo già letto qst notizia su punto informatico. siamo alle solite! |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 12:26:03
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Citazione:
Messaggio inserito da ciberbob
Ma dopo il primo anno a roma ti spostano di sede?
No. Tutti i miei colleghi, sia a Oracle che IBM, compresa me, sono stati assunti con sede a Roma. Io mi sposto di continuo per andare dai clienti... ma quello è il lavoro del mio team, e non ha a che fare con un cambiamento di sede. |
FAFFACHAN |
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rezzonico12
Utente giovane
Prov.: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 12:29:04
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Ok stipendi più alti però devi parlare l'inglese in maniera fluent (cosa tutto sommato fattibile), devi imparare a vivere in un'altra nazione, a conoscere i contratti di lavoro, le tasse, la sanità, gli usi e costumi, il cibo, il clima...
E poi bisogna anche considerare che lì le cose costano molto di più che a Milano e Roma (detto da un mio amico che lavora per la VmWare a Dublino...) per cui alla fin fine...Vale la pena?
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 12:47:50
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| 150 euro al giorno...! |
FAFFACHAN |
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rezzonico12
Utente giovane
Prov.: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 12:53:34
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Che fai? Stai andando?  |
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Dome87
il mitico uomo pigro (d'oh!)
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Conversano
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Inserito il - 30/01/2008 : 12:56:36
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Citazione:
Messaggio inserito da rezzonico12
Ok stipendi più alti però devi parlare l'inglese in maniera fluent (cosa tutto sommato fattibile), devi imparare a vivere in un'altra nazione, a conoscere i contratti di lavoro, le tasse, la sanità, gli usi e costumi, il cibo, il clima...
E poi bisogna anche considerare che lì le cose costano molto di più che a Milano e Roma (detto da un mio amico che lavora per la VmWare a Dublino...) per cui alla fin fine...Vale la pena?
ammesso ke costa di piu.... come spenderesti 150 € al giorno? |
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rezzonico12
Utente giovane
Prov.: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 13:00:29
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Citazione:
Messaggio inserito da Dome87
ammesso ke costa di piu.... come spenderesti 150 € al giorno?
Comprando un biglietto aereo per l'Italia |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 13:03:26
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Citazione:
Messaggio inserito da rezzonico12
Che fai? Stai andando?
Ma anche no!! Troppo fredda per me... |
FAFFACHAN |
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Silent killer
teh_pwnerer
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 13:38:57
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| lavoro di consulenza in che consiste precisamente? Si può crescere lavorando come consulente o si resta allo stesso livello bene o male? |
i am teh pwnerer |
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JediKnight
Maestro Jedi
Regione: Puglia
Prov.: ba
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Inserito il - 30/01/2008 : 15:37:46
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Il "consulente" informatico non è altro che un "operaio" che viene inviato dalle aziende di consulenza a tutte quelle aziende a cui per determinati progetti manca manodopera (oppure quella che ha non è considerata all'altezza del compito o ha bisogno di rinforzi poichè si è a scadenza 1 mese e si è ancora fermi alle specifiche).
Questo modello di business va molto forte in Italia e fa la fortuna delle aziende informatiche italiane (poichè esse si avvalgono spesso dei contratti CO.CO.PRO. con cui hanno anche sgravi fiscali dal nostro caro Stato) e si chiama BODY RENTAL;
esso parte dal presupposto che ci siano aziende così fesse da pagare 300-400 euro al giorno ALL'AZIENDA DI CONSULENZA per tenere SUL POSTO un "consulente" che ci si aspetta sia ben qualificato per le richieste; poichè il numero di consulenti Senior davvero esperti è basso (e spesso hanno il ruolo di coordinatori o team manager di più gruppi e progetti) avviene che venga mandata gente anche non totalmente esperta (e, sottolineo, pagata una miseria), ma che comunque per mantenere il lavoro deve "dare l'impressione" di avere eseprienza ( i neolaureati vengono d solito presentati con 1 o 2 anni di esperienza lavorativa); se da un lato questo può essere visto positivamente (comunque si fa esperienza alla fine) è anche vero che i soldi che si prendono sono comunque pochi o almeno inferiori a ciò che prenderebbe la persona con le qualifiche desiderate.
All'interno di queste società le possibilità di carriera sono piuttosto limitate poichè comunque si resta consulenti, al massimo si ottiene il contratto a tempo indeterminato o si diventa team manager ma si continuerà a viaggiare per tutta la vita.
Fino a 4/5 anni fa i soldi che si avevano dalle trasferte erano abbastanza allettanti da poter risultare interessanti ma negli ultimi anni, complici anche gli aumenti del costo della vita (di solito si va a finire in trasferta città costose come Roma o Milano), le retribuzioni e le trasferte sono appena sufficienti alla mera sopravvivenza.
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-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
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Modificato da - JediKnight in data 30/01/2008 15:39:35 |
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Silent killer
teh_pwnerer
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 30/01/2008 : 16:10:53
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| per consulente mi immaginavo una specie di rappresentante che girovagasse per vendere pacchetti di software costosi alle aziende... così sembra già un lavoro carino, lavorare in diversi progetti... magari andando all'estero (irlanda?) come consulente a 150 euro al giorno non deve essere malaccio... secondo voi in paesi come l'irlanda serve la laurea specialistica per questo tipo di lavoro, oppure meglio un master e via? |
i am teh pwnerer |
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Peppino Caponi
Utente medio
Regione: Campania
Prov.: Avellino
Città: Grottaminarda
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Inserito il - 30/01/2008 : 16:52:51
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Citazione:
...Io no, anche perchè il cavallo con 700 euro al mese come lo mantengo?
pensa che c'e' gente che con 700 euro al mese ci mantiene una moglie e due figli... |
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