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Chilavert
admin

vacca


Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari


Inserito il - 02/03/2008 : 20:40:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chilavert Invia a Chilavert un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da ciccio007

Sottoscrivo tutto e dico TUTTO ciò che ha detto Airbag.Quoto e riquoto,il mio pensiero si allinea con il suo.
Non capisco perchè chi come Airbag,il quale sa fare un'ottima analisi della situazione deve essere criticato.Eppure è un modo per farvi vedere la realtà delle cose,insomma ragazzi svegliatevi!
Non affidatevi alla "competenza" dei professori,che sinceramente io sto cominciando ad avere dei serissimi dubbi.Soprattutto da quelli che usano xp facendolo crashare!
Poi c'è chi in ogni post sbandiera la sua laurea,o sostiene di superare tutti gli esami senza difficoltà credendo di essere informatico.Qui richiamo Airbag che dice
Citazione:
Che ne so io come l'hai fatta la laurea ?
(volendo si può chiedere : Si potrebbe fare l'informatico senza una laurea? o anche Fa la laurea di una persona un informatico?)

Insomma si può dare anche la colpa ai professori che non stimolano per niente gli alunni.Questa per me è una certezza.

Fatto sta che ho uno sconforto di fondo leggendo queste discussioni,è davvero triste notare come si parla di certi argomenti.



Ti dico solo una cosa, senza possibilità di essere smentito, dato che vivo nel dib da qualche tempo: povero te o chi come te, che ha certe idee.

E ripeto, SENZA possibilità di essere smentito.
E ora, mettiti a studiare linguaggi, che il semestre sta iniziando

E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]

Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.]
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ciccio007
Utente medio

donciccio



Inserito il - 02/03/2008 : 21:08:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ciccio007 Invia a ciccio007 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
[i]Messaggio inserito da Chilavert
E ora, mettiti a studiare linguaggi, che il semestre sta iniziando


Se volevo prendere moglie,saresti stato il primo a saperlo
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Chilavert
admin

vacca


Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari


Inserito il - 02/03/2008 : 21:11:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chilavert Invia a Chilavert un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da ciccio007

Citazione:
[i]Messaggio inserito da Chilavert
E ora, mettiti a studiare linguaggi, che il semestre sta iniziando


Se volevo prendere moglie,saresti stato il primo a saperlo



Impara anche a quotare, un buon informatico sa quotare, c'ammangherebb!

E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]

Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.]
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne

neophyte

Prov.: Zara


Inserito il - 02/03/2008 : 21:52:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di feeb  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di feeb Invia a feeb un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
penso che qui ci sia un po' di confusione tra informatica e abilità informatiche

ad es. io non so usare per nulla Powerpoint, infatti ad es. le slide che ho mostrato durante la seduta di laurea della triennale non sono fatte da me ciò vuol dire che faccio schifo come informatico? si/no dipende dall'importanza che si da alla cosa..

lo stesso si potrebbe dire riguardo il sapere usare GNU/Linux, OSX o Windows, o altri applicativi;


PS: gli adepti del LaTeX che hanno il bisogno di fare qualche presentazione diano uno sguardo qui: http://prosper.sourceforge.net/

http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/

Modificato da - feeb in data 02/03/2008 21:53:47
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Chilavert
admin

vacca


Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari


Inserito il - 02/03/2008 : 21:54:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chilavert Invia a Chilavert un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da feeb

penso che qui ci sia un po' di confusione tra informatica e abilità informatiche



Difatti tutto ciò di cui molti si vantano fanno parte del secondo punto, non del primo.

PS: io non so farmi il letto, non sono un buon informatico?

E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]

Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.]
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ciccio007
Utente medio

donciccio



Inserito il - 02/03/2008 : 21:59:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ciccio007 Invia a ciccio007 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da feeb

penso che qui ci sia un po' di confusione tra informatica e abilità informatiche

ad es. io non so usare per nulla Powerpoint, infatti ad es. le slide che ho mostrato durante la seduta di laurea della triennale non sono fatte da me ciò vuol dire che faccio schifo come informatico? si/no dipende dall'importanza che si da alla cosa..

lo stesso si potrebbe dire riguardo il sapere usare GNU/Linux, OSX o Windows, o altri applicativi;


PS: gli adepti del LaTeX che hanno il bisogno di fare qualche presentazione diano uno sguardo qui: http://prosper.sourceforge.net/


No.Sbagliata come cosa.
Usare PowerPoint,o usare qualsiasi altro applicativo,non è una abilità informatica!È semplicemente saper usare un programma.È un esattamente come giocare ad un videogame si ci pensi.È la stessa e identica cosa.
Bisogna conoscere i comandi,e una serie di cose che ti aiutano a compiere l'obiettivo che ti prefiggi(scrivere un testo ad es.)
Se è per questo io sono un ciuccione con la grafica e altre cose di multimedia.Sono un cattivo informatico solo per questo?
Usare programmi,come spesso dico,è il compito dell'utente medio:cioè tutti gli esseri umani.
Anche usare un IDE (caso più complesso) è la stessa cosa,si tratta di fare delle "manovre" che alla fine ci consentono di fare una certa qual cosa.Un po' come usare un telefonino o qualcos'altro.
QUindi solo perchè queste cose vanno fatte sul pc,evitiamo di dire che sono abilità INFORMATICHE,che di informatico non ha un bel NIENTE!
Spero siate d'accordo.
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Chilavert
admin

vacca


Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari


Inserito il - 02/03/2008 : 22:00:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chilavert Invia a Chilavert un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da ciccio007
Se è per questo io sono un ciuccione con la grafica e altre cose di multimedia.Sono un cattivo informatico solo per questo?



Sì, e ti dirò di più. Se non sai giocare a PES, fai proprio cagare.

E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]

Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.]
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ciccio007
Utente medio

donciccio



Inserito il - 02/03/2008 : 22:03:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ciccio007 Invia a ciccio007 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Chilavert

Citazione:
Messaggio inserito da ciccio007
Se è per questo io sono un ciuccione con la grafica e altre cose di multimedia.Sono un cattivo informatico solo per questo?



Sì, e ti dirò di più. Se non sai giocare a PES, fai proprio cagare.


Se apriamo un dibattito su PES e giochi di questo tipo,divento più "malvagio" di come sembro ora!
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rel
Utente assiduo

aa



Inserito il - 02/03/2008 : 22:36:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rel Invia a rel un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
io propongo di bannare airbag..
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ciccio007
Utente medio

donciccio



Inserito il - 02/03/2008 : 22:47:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ciccio007 Invia a ciccio007 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rel

io propongo di bannare airbag..


Starai sicuramente scherzando
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ivan
Rock n' Goal



Inserito il - 03/03/2008 : 00:20:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ivan Invia a ivan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rel

io propongo di bannare airbag..



bananare.

Il mio romanzo in vendita (anche download):
http://www.lulu.com/product/paperback/mozart-tesla-e-questa-birra-doppio-malto/11036535
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne

neophyte

Prov.: Zara


Inserito il - 03/03/2008 : 11:20:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di feeb  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di feeb Invia a feeb un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da ciccio007

Citazione:
Messaggio inserito da feeb

penso che qui ci sia un po' di confusione tra informatica e abilità informatiche

ad es. io non so usare per nulla Powerpoint, infatti ad es. le slide che ho mostrato durante la seduta di laurea della triennale non sono fatte da me ciò vuol dire che faccio schifo come informatico? si/no dipende dall'importanza che si da alla cosa..

lo stesso si potrebbe dire riguardo il sapere usare GNU/Linux, OSX o Windows, o altri applicativi;


PS: gli adepti del LaTeX che hanno il bisogno di fare qualche presentazione diano uno sguardo qui: http://prosper.sourceforge.net/



No.Sbagliata come cosa.
Usare PowerPoint,o usare qualsiasi altro applicativo,non è una abilità informatica!È semplicemente saper usare un programma.È un esattamente come giocare ad un videogame si ci pensi.È la stessa e identica cosa.
Bisogna conoscere i comandi,e una serie di cose che ti aiutano a compiere l'obiettivo che ti prefiggi(scrivere un testo ad es.)
<..>
Usare programmi,come spesso dico,è il compito dell'utente medio:cioè tutti gli esseri umani.
<..>
QUindi solo perchè queste cose vanno fatte sul pc,evitiamo di dire che sono abilità INFORMATICHE,che di informatico non ha un bel NIENTE!
Spero siate d'accordo.



beh, un Sistema Operativo, fino a prova contraria, è un programma

e infatti regge anche il paragone che hai fatto coi videogiochi: sai usare un Sistema Operativo se sai fare una scelta appropriata dei comandi e delle funzionalità che ti mette a disposizione per raggiungere i tuoi obiettivi (LEVELUP!)

e quindi, visto che "queste cose vanno fatte sul pc", non sono classificabili come abilità informatiche perchè di informatico non hanno niente (cit.), e quindi non sono discriminanti per distinguere un buon informatico da uno cattivo (l'hai detto tu eh..)
per cui, da ciò che tu stesso dici, si deduce che uno potrebbe anche essere Cristo in terra, dal punto di vista dell'informatica, sapendo usare solo Windows XP

mmhh..

http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/
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genius
dott. ing. cav. ...FN

Genio


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi


Inserito il - 03/03/2008 : 13:45:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di genius  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di genius  Invia a genius un messaggio Yahoo! Invia a genius un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da feeb

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Messaggio inserito da ciccio007

Citazione:
Messaggio inserito da feeb

penso che qui ci sia un po' di confusione tra informatica e abilità informatiche

ad es. io non so usare per nulla Powerpoint, infatti ad es. le slide che ho mostrato durante la seduta di laurea della triennale non sono fatte da me ciò vuol dire che faccio schifo come informatico? si/no dipende dall'importanza che si da alla cosa..

lo stesso si potrebbe dire riguardo il sapere usare GNU/Linux, OSX o Windows, o altri applicativi;


PS: gli adepti del LaTeX che hanno il bisogno di fare qualche presentazione diano uno sguardo qui: http://prosper.sourceforge.net/



No.Sbagliata come cosa.
Usare PowerPoint,o usare qualsiasi altro applicativo,non è una abilità informatica!È semplicemente saper usare un programma.È un esattamente come giocare ad un videogame si ci pensi.È la stessa e identica cosa.
Bisogna conoscere i comandi,e una serie di cose che ti aiutano a compiere l'obiettivo che ti prefiggi(scrivere un testo ad es.)
<..>
Usare programmi,come spesso dico,è il compito dell'utente medio:cioè tutti gli esseri umani.
<..>
QUindi solo perchè queste cose vanno fatte sul pc,evitiamo di dire che sono abilità INFORMATICHE,che di informatico non ha un bel NIENTE!
Spero siate d'accordo.



beh, un Sistema Operativo, fino a prova contraria, è un programma

e infatti regge anche il paragone che hai fatto coi videogiochi: sai usare un Sistema Operativo se sai fare una scelta appropriata dei comandi e delle funzionalità che ti mette a disposizione per raggiungere i tuoi obiettivi (LEVELUP!)

e quindi, visto che "queste cose vanno fatte sul pc", non sono classificabili come abilità informatiche perchè di informatico non hanno niente (cit.), e quindi non sono discriminanti per distinguere un buon informatico da uno cattivo (l'hai detto tu eh..)
per cui, da ciò che tu stesso dici, si deduce che uno potrebbe anche essere Cristo in terra, dal punto di vista dell'informatica, sapendo usare solo Windows XP

mmhh..



PWND

"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."

Un blog farlocco
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airbag
utente salvato da un

airbag

Città: manchester


Inserito il - 03/03/2008 : 14:50:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di airbag  Invia a airbag un messaggio AOL Invia a airbag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da genius

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Messaggio inserito da feeb

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Messaggio inserito da ciccio007

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Messaggio inserito da feeb

penso che qui ci sia un po' di confusione tra informatica e abilità informatiche

ad es. io non so usare per nulla Powerpoint, infatti ad es. le slide che ho mostrato durante la seduta di laurea della triennale non sono fatte da me ciò vuol dire che faccio schifo come informatico? si/no dipende dall'importanza che si da alla cosa..

lo stesso si potrebbe dire riguardo il sapere usare GNU/Linux, OSX o Windows, o altri applicativi;


PS: gli adepti del LaTeX che hanno il bisogno di fare qualche presentazione diano uno sguardo qui: http://prosper.sourceforge.net/



No.Sbagliata come cosa.
Usare PowerPoint,o usare qualsiasi altro applicativo,non è una abilità informatica!È semplicemente saper usare un programma.È un esattamente come giocare ad un videogame si ci pensi.È la stessa e identica cosa.
Bisogna conoscere i comandi,e una serie di cose che ti aiutano a compiere l'obiettivo che ti prefiggi(scrivere un testo ad es.)
<..>
Usare programmi,come spesso dico,è il compito dell'utente medio:cioè tutti gli esseri umani.
<..>
QUindi solo perchè queste cose vanno fatte sul pc,evitiamo di dire che sono abilità INFORMATICHE,che di informatico non ha un bel NIENTE!
Spero siate d'accordo.



beh, un Sistema Operativo, fino a prova contraria, è un programma

e infatti regge anche il paragone che hai fatto coi videogiochi: sai usare un Sistema Operativo se sai fare una scelta appropriata dei comandi e delle funzionalità che ti mette a disposizione per raggiungere i tuoi obiettivi (LEVELUP!)

e quindi, visto che "queste cose vanno fatte sul pc", non sono classificabili come abilità informatiche perchè di informatico non hanno niente (cit.), e quindi non sono discriminanti per distinguere un buon informatico da uno cattivo (l'hai detto tu eh..)
per cui, da ciò che tu stesso dici, si deduce che uno potrebbe anche essere Cristo in terra, dal punto di vista dell'informatica, sapendo usare solo Windows XP

mmhh..



PWND



feeb, quoque te.
Un sistema operativo paragonato ad una competenza informatica come l'uso di applicativi solo perchè esso è un programma.....buahahah
Sulla necessaria richiesta dell'uso di un sistema operativo rimando al mio precedente post. L'uso di un sistema operativo è imprescindibile, la sua conoscenza a differenti livelli, necessaria a differenti livelli. La importanza del programma sistema operativo è tale da renderlo principe per la comunicazione fra Utente e macchina e qui utente è con la u maiuscola (per inclusione anche informatico). Un sistema operativo in parte influenza il resto degli applicativi che girano sotto di lui e transitivamente è portatore di determinate competenze informatiche, ma erroneamente viene declassato e il considerarlo diventa una competenza a sua volta per un qualcosa che è peggio della induzione e non so classificare.
ricito: non confondete la indipendenza da ogni sistema operativo con la giustificazione della dipendenza da un sistema operativo.
oltretutto ripassate un po' di logica.

OWNED
riferito solo a genius però, che non sa che è più corretto scrivere 'pwnt' oppure 'pwned' e che per scriverlo bisognerebbe aver argomentato di persona

<>Can't you see them?
Can't you see them?
roots can't hold them
Bugs console them<>
<big><big><big><i><font color="#000033">since
yourheadisshacking
inthat
yourarmsareshacking
inthat
yourfeetareshacking
cause
theEarthisshackin'</font></i></big></big></big>
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genius
dott. ing. cav. ...FN

Genio


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi


Inserito il - 03/03/2008 : 14:58:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di genius  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di genius  Invia a genius un messaggio Yahoo! Invia a genius un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ahah ho saltato la e :P...

in ogni caso ho già detto la mia... io principalmente mi occupo di algoritmi... e per quelli nn serve nè linux, nè mac, nè windows... come la mettiamo?

"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."

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ciccio007
Utente medio

donciccio



Inserito il - 03/03/2008 : 16:19:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ciccio007 Invia a ciccio007 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma che diamine significa USARE SOLO XP?
È una frase che non vuol dire niente!!!Porca trota non significa un tubo se ci pensi!
Se è per questo pure io so usare il treno,lo prendo ogni giorno
Qui si trascura un "dettaglio" di una importanza fatale,cioè i livelli di conoscenza.
Essi stessi non hanno nulla a che vedere con l'uso che ne fa l'utente del programma,del videogame,del telefono cellulare,della radio ecc ecc.Faccio l'esempio del videogame perchè è il più calzante.
Se si gioca ad un gioco di ruolo con un grosso menù,bisogna cercare di conoscere tutte le funzionalità per cercare di fare più cose.
Nello stesso modo conoscere tutte le funzionalità di powerpoint ci permette di fare cose più carine.

La distinzione tra informatico,o bravo utente o chissà cos'altro,è ben altra cosa.
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airbag
utente salvato da un

airbag

Città: manchester


Inserito il - 03/03/2008 : 17:30:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di airbag  Invia a airbag un messaggio AOL Invia a airbag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da genius
in ogni caso ho già detto la mia... io principalmente mi occupo di algoritmi... e per quelli nn serve nè linux, nè mac, nè windows... come la mettiamo?


la mettiamo che senza disegnare un diagramma ER io direi :

se fossi un matematico un algoritmo lo puoi scrivere in qualcosa che prescinde da un particolare linguaggio per macchine (però sempre un linguaggio formale lo devi usare :D)
se fossi un matematico dovresti poi dimostrare la bontà dell'algoritmo per il tuo problema. E per dimostrare intendo matematicamente. Fare ciò è estremamente complicato che non sempre è fatto non empiricamente o euristicamente a posteriori. Tanto tempo fa la gente faceva algoritmi e poi Usandoli li valutava in toto, fu Dijikstra a proporre per primo un metodo, più conveniente che prevedeva un 'controllo' passo passo con la definizione e strutturazione delll'algoritmo che si voleva fare.

se tu non fossi un matematico un algoritmo lo devi in fine pensare in un linguaggio e un linguaggio alla fine è legato ad un compilatore o interprete che è legato ad una altra identità che è il sistema operativo , e in questo passaggio fra relazioni e associazioni i rapporti fra la testa e la coda cambiano e non si otterrà mai una sequenza universale per programmi complessi che fornisca un valore esattamente uguale su os diversi nella totalità delle volte.

Un terzo caso c'è e apparentemente vorrebbe fornire la indipendenza che tanto adesso voi rivendicate. Ossia nella cataena umana della differenziazione e astrazione dei compiti sarebbe possibile occuparsi solo di algoritmi, e produrre pseudocodice che venga riconosciuto da un altro team che si incaricherebbe di 'generare il codice'. Tale soluzione genera non poche problematiche in termini di realizzazione e io sottolinerei soprattutto perdita di tempo. Essa è una versione ibrida fra le prime esposte che consentirebbe l'approccio a caciocavallo. Ma effettivamente esisterebbe una persona che non tange mai os (il problema viene dato in carico al secondo team).

Ora affermando che una persona che rientri in uno dei tre casi sopra si definisca informatico, che vincoli ha con l'os? evidenzio ancora una volta il problema della dipendenza da un singolo os. tale dipendenza da os porterebbe i due casi finali a svolgere un lavoro 'viziato' e di certo non quello che ci si aspetterebbe da un 'informatico per definizione'. La indipendenza da os invece è raggiungibile su due casi su tre, il primo e l'ultimo. Da queste osservazioni si può dire che la indipendenza si potrebbe definire come 'usarli tutti o nessuno' mentre la dipendenza come 'usarne uno'. Non confondete il vedere la indipendenza come il giustificare la dipendenza. Questa è una ripetizione di un concetto fatto venti post fa.

<>Can't you see them?
Can't you see them?
roots can't hold them
Bugs console them<>
<big><big><big><i><font color="#000033">since
yourheadisshacking
inthat
yourarmsareshacking
inthat
yourfeetareshacking
cause
theEarthisshackin'</font></i></big></big></big>
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genius
dott. ing. cav. ...FN

Genio


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi


Inserito il - 04/03/2008 : 00:31:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di genius  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di genius  Invia a genius un messaggio Yahoo! Invia a genius un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
airbag, forse mi sono espresso male. Io non sto dicendo ke non uso un SO o ke non implemento un algoritmo. Sto solo dicendo ke ai fini del mio lavoro la conoscenza approfondita di un SO è poco importante. Al massimo devo conoscere approfonditamente l'interprete e/o il compilatore del linguaggio ke uso per implementare l'algoritmo.

Io non voglio dire ke l'informatico è indipendente dal pc (cosa per altro non del tutto falsa, almeno in linea teorica), voglio solo dire ke affermare "non ci sn buoni informatici, perkè si usa winzozz e non linux" è una emerita stronzata.

Io se avessi tempo me lo studierei pure linux, ma solo per cultura personale, non perkè mi serva per essere un buon informatico. E voglio precisare ke sono molto distante dalle posizioni pro-ms-fino-alla-morte. Io abbraccio in pieno la filosofia OS. A parte il SO i sw ke ho sul mio portatile sono praticamente tutti OS. Solo ke oltre alla filosofia esiste la pratica. Ed in pratica, un sw complesso come un SO, toglie molto tempo per poter essere usato in modo "indolore", tempo ke al momento non ho. E spero ke questa mancanza di tempo non impliki ke io sia un cattivo informatico...

"...e se non hai morale
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caporaso
Utente giovane


Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: roma


Inserito il - 04/03/2008 : 13:28:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di caporaso Invia a caporaso un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi sono divertito a seguire il vostro dibattito e non resisto alla tentazione di dire la mia. Un papa, cardinale etc. dice di essere, e', e si sente un Prete. Poi viene la questione se e' un pastore (parroco), diplomatico, teologo, etc. Un generale dice di essere un Soldato, poi viene la questione se e' artiglieria, fanteria, carrista. C'e chi dice che un informatico dovrebbe essere e sentirsi un Programmatore, c'e' chi dice di no. Io sono un programmatore. Anche come info teorico non ho fatto altro che scrivere programmi piu' o meno difficili in linguaggi strani. Prima di arenarmi all'universita' ho fatto programmi che saranno pure serviti a chi mi pagava. Ma ci sono pure gli informatici che dicono di essere altre cose: c'e' quello che e' un tecnologo, quello che fa intelligenza artificiale, quello che studia i linguaggi naturali,etc

Un dentista e' un medico che non fa tagli cesarei e uno psichiatra e' un medico che non fa le Tac. Un algoritmista e' un programmatore? Tony Hoare ha inventato quicksort, ma ha scritto libri di programmazione con Dijkstra, che ha detto fino all'ultimo giorno di essere un programmatore.

Un programmatore puo' non sapere cosa combina l'OS? Un programmatore e' una bestia impaziente, pigra e schiattosa. Puo' sopportare la baby sitter che gli chiede se e' sicuro di voler buttare nel cestino? Se deve fare una lista dei suoi mp3 che stanno li' da piu' di sei mesi si sguercia col doppio click? O si diverte a scrivere in mezz'ora uno script di due righe che ne vale 100 in C.

Nel vostro dibattito io sto piu' con airbag che con genius. Pero' il dott.ing.cav. ha abbastanza ragione a dire che una cosa e' la cultura informatica, un'altra e' il suo lavoro quotidiano di algoritmista. Se unix e' cultura toccava a noi prof dirlo. E farlo.

Pensando che al dib forse si esagera con windawk, sto cercando di mettere un po' di linux nella specialistica. A partire da quest'anno a metodi i teoremi sono gli stessi, ma le dimo sono scritte in Bash o in C. E quindi si comincia con Bash in ambiente linux. Poi c'e' il corso di Programmazione di Sistema in cui aggiungiamo funzioni a smart phone linux (accesso a banche dati condivise, anche musicali; messaggistica) e forse proviamo a metterci un OS a micro kernel invece di linux. L'anno scorso abbiamo fatto una distro su pendrive che la usi su un portatile qualsiasi e non lascia tracce. Poi c'e' il corso di macchine virtuali che e' tutto open source. Poi c'e' da pensare insieme alla nuova laurea magistrale, che comincia col suo secondo anno gia' dal 2008

salvatore caporaso
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne

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Inserito il - 08/03/2008 : 17:12:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di feeb  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di feeb Invia a feeb un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da caporaso

Nel vostro dibattito io sto piu' con airbag che con genius. Pero' il dott.ing.cav. ha abbastanza ragione a dire che una cosa e' la cultura informatica, un'altra e' il suo lavoro quotidiano di algoritmista. Se unix e' cultura toccava a noi prof dirlo. E farlo.

Pensando che al dib forse si esagera con windawk, sto cercando di mettere un po' di linux nella specialistica. A partire da quest'anno a metodi i teoremi sono gli stessi, ma le dimo sono scritte in Bash o in C. E quindi si comincia con Bash in ambiente linux. Poi c'e' il corso di Programmazione di Sistema in cui aggiungiamo funzioni a smart phone linux (accesso a banche dati condivise, anche musicali; messaggistica) e forse proviamo a metterci un OS a micro kernel invece di linux. L'anno scorso abbiamo fatto una distro su pendrive che la usi su un portatile qualsiasi e non lascia tracce. Poi c'e' il corso di macchine virtuali che e' tutto open source. Poi c'e' da pensare insieme alla nuova laurea magistrale, che comincia col suo secondo anno gia' dal 2008



volendo è possibile usare Bash anche su windawk con questa roba qui: http://cygwin.com/

è una libreria che reimplementa le API tradizionali di GNU/Linux (fork, posix threads etc.) in modo che tutte (o quasi) le applicazioni opensource per GNU/Linux come Bash, Zsh, Perl, KDE etc. possano girare anche su windows senza problemi

della serie.. alla fine il SO non me lo vedo così vincolante..

PS: qual'è il SO a microkernel di cui parli? L4, QNX o magari una roba made in uniba ?

http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/

Modificato da - feeb in data 08/03/2008 17:23:11
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