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tonynx
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 28/11/2008 : 13:31:14
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ho intenzione di mettere xp a 64 bit.. ma mi chiedo.. funzioneranno le normali applicazioni? i vari compilatori? i giochi?
lo devo mettere per sfruttare i 4 Gb di ram del mio pc... che ne dite?
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Se quella notte per divin consiglio, Donna Rosa concependo Silvio…… avesse dato ad un uomo di Milano, anziché la topa il proprio deretano, l'avrebbe preso in culo quella sera, sol donna Rosa e non l'Italia intera! ROBERTO BENIGNI...su berlusconi |
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airbag
utente salvato da un
Città: manchester
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Inserito il - 28/11/2008 : 14:37:17
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IO DICO:metti una distro linux a 64b RISPONDERAI: già ce l'ho su una altra partizione, ma mi serve windows e voglio che sfrutti i giga che ho IO DIRO' : ah, allora non lo so |
<>Can't you see them? Can't you see them? roots can't hold them Bugs console them<> <big><big><big><i><font color="#000033">since yourheadisshacking inthat yourarmsareshacking inthat yourfeetareshacking cause theEarthisshackin'</font></i></big></big></big> |
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Aiace
Piccolo Cinema Onirico
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 28/11/2008 : 15:51:55
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domanda da ignorante: ma un sistema operativo a 64 bit non va solo sulle architetture a 64 bit? |
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Silent killer
teh_pwnerer
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 28/11/2008 : 22:04:45
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io ho vista x64, va bene, tutti i programmi funzionano bene, devi stare attento solo ai driver. Avere 4gb di ram e sfruttarne solo 3 è una gran stupidata |
i am teh pwnerer |
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Silent killer
teh_pwnerer
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 28/11/2008 : 22:07:08
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anche i giochi ovviamente girano bene... |
i am teh pwnerer |
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tonynx
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 28/11/2008 : 22:47:38
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ma il problema... è l'emulazione con i programmi a 32 bit! poi in emulazione...vista,sfrutta solo 2 giga di ram... |
Se quella notte per divin consiglio, Donna Rosa concependo Silvio…… avesse dato ad un uomo di Milano, anziché la topa il proprio deretano, l'avrebbe preso in culo quella sera, sol donna Rosa e non l'Italia intera! ROBERTO BENIGNI...su berlusconi |
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Gogeta SSJ4
Utente medio
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Inserito il - 28/11/2008 : 23:01:37
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Ti posso dire che è meglio vista a 64bit piuttosto che xp a 64, presenta meno problemi di compatibilità. Cmq potresti trovare alcuni problemi con alcune applicazioni che funzionano solo a 32bit, anche con alcuni giochi. |
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ciccio007
Utente medio
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Inserito il - 29/11/2008 : 02:44:27
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Citazione: Messaggio inserito da tonynx
ma il problema... è l'emulazione con i programmi a 32 bit! poi in emulazione...vista,sfrutta solo 2 giga di ram...
Senti quelli che ti consigliano una distro linux! Devi sapere che ultimamente hanno implementato un tipo di kernel chiamato "pae",che è studiato apposta per i pc con 4 giga di ram. |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 29/11/2008 : 10:26:43
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si ma è inutile divagare, qui è stato chiesto se è consigliabile installare XP 64bit (per giochi e altro). Non credo serva dire "metti linux" anche perchè linux e i giochi non vanno d'accordo... |
"...e se non hai morale e se non hai passione se nessun dubbio ti assale perché la sola ragione che ti interessa avere è una ragione sociale soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare non farla nel mio nome non farla nel mio nome che non hai mai domandato la mia autorizzazione se ti difenderai non farlo nel mio nome che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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battistis
Utente Nonno
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: inCentroConPassAuto
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Inserito il - 29/11/2008 : 11:35:09
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Citazione: Messaggio inserito da genius
si ma è inutile divagare, qui è stato chiesto se è consigliabile installare XP 64bit (per giochi e altro). Non credo serva dire "metti linux" anche perchè linux e i giochi non vanno d'accordo...
hai ragione :) ma che c'e' di male? :D e poi non c'era un certo cedega o qualcosa del genere? che faceva girare anche WOW degnamente?
e guarda che ho scoperto oggi: http://img141.imageshack.us/my.php?image=wmwaregowvr6.jpg
tornando in topic cmq. si, per i 64bit e per i 4gb di ram -> vista o una distro linux o ... un hackintosh e virtualizzate tutto il resto, xchè no? ;) http://tinyurl.com/69euhr |
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ekkekkazz
Utente innocuo
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Inserito il - 29/11/2008 : 13:25:54
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ti conviene controllare se i programmi a 32-bit che usi li trovi compilati a 64, perchè l'emulatore non ti traduce il codice, te lo esegue così com'è, quindi indirizza sempre a 32 e non ci guadagni niente. |
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ekkekkazz
Utente innocuo
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Inserito il - 29/11/2008 : 14:46:42
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ops mi sa che ho detto una cacchiata :S
allo' in pratica tutti i sistemi win x64 hanno questo sottosistema...
http://it.wikipedia.org/wiki/WOW64
Citazione:
Il sottosistema WOW64 è un layer di emulazione che ha un'interfaccia simile in tutte le versioni a 64 bit di Windows. Lo scopo primario è di creare un ambiente a 32 bit che provvede alle applicazioni a 32 bit, di girare come nel sistema a 64 bit. Tecnicamente, è stato realizzato usando tre librerie a collegamento dinamico normalmente chiamate (dynamic-link libraries) DLL: Wow64.dll, che è l'interfaccia principale dei kernel NT che traducono le informazioni dai 32 ai 64 bit, includendo pointer e stack manipulations; Wow64win.dll, che provvede agli appropriati entry points (punti di entrata) per le applicazioni a 32 bit; e Wow64cpu.dll, che si occupa del passaggio del processore tra la modalità a 32 bit e quella a 64 bit.
quindi il codice viene tradotto ma al processo vengono assegnati sempre 2 gb, per abilitarne 4 basta usare questo tool che setta un flag nell'exe
http://www.ntcore.com/4gb_patch.php
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ciccio007
Utente medio
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Inserito il - 29/11/2008 : 15:12:20
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Citazione: Messaggio inserito da genius
si ma è inutile divagare, qui è stato chiesto se è consigliabile installare XP 64bit (per giochi e altro). Non credo serva dire "metti linux" anche perchè linux e i giochi non vanno d'accordo...
Io non so se è meglio xp o vista a 64 bit e non mi interessa indagare...per dare un contributo più che costruttivo,mi sono limitato a dire "usa linux" per fornire una più che valida alternativa. Dire comunque che linux e i giochi non vanno d'accordo,è abbastanza blasfema come cosa,causata da una mancata sperimentazione personale e basata sui falsi ipse dixit.
Ormai grazie a wine qualsiasi gioco può girare tranquillamente su linux,tutti i giochi della blizzard:warcraft,wow,starcraft,diablo.... e anche tutti quanti i giochi più famosi,ora non sto a fare una lista. Comunque posso garantire che su Linux si può giocare tranquillamente...fidatevi! |
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tonynx
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 29/11/2008 : 15:25:04
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allora ho già due partizioni: una per linux a 64 bit, l'altra avevo intenzione di mettere xp a 64 bit...ma mi son accorto che da molti problemi...quindi metterò linux e vista a 64 bit.. ma una domanda... non ho capito in che senso in emulazione si sfruttano solo 2 gb di ram? |
Se quella notte per divin consiglio, Donna Rosa concependo Silvio…… avesse dato ad un uomo di Milano, anziché la topa il proprio deretano, l'avrebbe preso in culo quella sera, sol donna Rosa e non l'Italia intera! ROBERTO BENIGNI...su berlusconi |
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ekkekkazz
Utente innocuo
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Inserito il - 29/11/2008 : 16:07:32
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mi spiego meglio, in pratica succede che per ogni eseguibile compilato a 32-bit il sistema (win xp 32-bit, win xp 64-bit, vista, ecc), quando lo esegue, gli assegna 2 gb di memoria (parlo di memoria virtuale eh), a meno che tu non imposti un flag dentro il file exe (tramite quel programma sopra) così gli fai assegnare 4 gb (funziona solo con i sistemi x64). I programmi compilati per x64 hanno questo flag impostato di default, quindi hanno 4 gb di sicuro.
Cmq su linux grazie ai repository non avrai 'ste paranoie.
fra l'altro stavo spulciando la doc della M$ e pare che le prestazioni dipendano anche dal tipo di processore...
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa384219(VS.85).aspx
e poi
Citazione:
Processor hardware (instruction emulation is performed on the chip). On the x64 processor, instructions are executed natively by the micro-architecture. Therefore, execution speed under WOW64 on x64 is similar to its speed under 32-bit Windows. On the Intel Itanium processor, more software is involved in the emulation, and performance suffers as a result.
cioè in pratica la velocità sotto WOW64 è pari a quella di win32 nativo lol... perchè l'emulazione avviene a livello hw! lo dice la microsoft eh! cmq non so, prova, poi ci fai sapere come va...
in conclusione, se hai tanti prog a 32-bit tieniti win xp a 32, se hai tanti prog a 64 mettiti vista x64.
p.s. Che problemi hai avuto con win xp a 64-bit?
p.s.2 Chiedo scusa se il link a msdn ha offeso qualcuno :P |
Modificato da - ekkekkazz in data 29/11/2008 16:22:43 |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 30/11/2008 : 03:16:27
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Citazione: Messaggio inserito da ciccio007
Citazione: Messaggio inserito da genius
si ma è inutile divagare, qui è stato chiesto se è consigliabile installare XP 64bit (per giochi e altro). Non credo serva dire "metti linux" anche perchè linux e i giochi non vanno d'accordo...
Io non so se è meglio xp o vista a 64 bit e non mi interessa indagare...per dare un contributo più che costruttivo,mi sono limitato a dire "usa linux" per fornire una più che valida alternativa. Dire comunque che linux e i giochi non vanno d'accordo,è abbastanza blasfema come cosa,causata da una mancata sperimentazione personale e basata sui falsi ipse dixit.
Ormai grazie a wine qualsiasi gioco può girare tranquillamente su linux,tutti i giochi della blizzard:warcraft,wow,starcraft,diablo.... e anche tutti quanti i giochi più famosi,ora non sto a fare una lista. Comunque posso garantire che su Linux si può giocare tranquillamente...fidatevi!
a me wine fa girare solo le palle (Vedi altro 3d), i giochi, a parte snakes, tetris e qualke altro giochino 2d restano out, anzi, molto out... (e parlo di esperienza personale) |
"...e se non hai morale e se non hai passione se nessun dubbio ti assale perché la sola ragione che ti interessa avere è una ragione sociale soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare non farla nel mio nome non farla nel mio nome che non hai mai domandato la mia autorizzazione se ti difenderai non farlo nel mio nome che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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ciccio007
Utente medio
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Inserito il - 30/11/2008 : 11:46:01
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E io invece insisto dicendo che con wine si può giocare,o anche cedega. Se ad esempio pretendete di giocare a Monkey Island con wine,vi sbagliate perchè ci sta ScummVm. Quindi molto spesso bisogna adottare l'emulatore giusto per un certo genere di giochi,ad esempio ScummVm va bene per TUTTI i giochi della Lucasart! Stessa soluzione per gli altri giochi.
Al di la di tutti,il ragionamento che io consiglio di fare,è che se voi avete un problema con un gioco su linux,sicuramente qualcuno prima di voi l'ha avuto...e sicuramente tanto tempo prima di voi qualcuno ha pensato alla soluzione...e infine la soluzione al vostro problema arriva...SEMPRE! |
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tonynx
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 30/11/2008 : 14:11:53
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Citazione: Messaggio inserito da ekkekkazz
mi spiego meglio, in pratica succede che per ogni eseguibile compilato a 32-bit il sistema (win xp 32-bit, win xp 64-bit, vista, ecc), quando lo esegue, gli assegna 2 gb di memoria (parlo di memoria virtuale eh), a meno che tu non imposti un flag dentro il file exe (tramite quel programma sopra) così gli fai assegnare 4 gb (funziona solo con i sistemi x64). I programmi compilati per x64 hanno questo flag impostato di default, quindi hanno 4 gb di sicuro.
Cmq su linux grazie ai repository non avrai 'ste paranoie.
fra l'altro stavo spulciando la doc della M$ e pare che le prestazioni dipendano anche dal tipo di processore...
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa384219(VS.85).aspx
e poi
Citazione:
Processor hardware (instruction emulation is performed on the chip). On the x64 processor, instructions are executed natively by the micro-architecture. Therefore, execution speed under WOW64 on x64 is similar to its speed under 32-bit Windows. On the Intel Itanium processor, more software is involved in the emulation, and performance suffers as a result.
cioè in pratica la velocità sotto WOW64 è pari a quella di win32 nativo lol... perchè l'emulazione avviene a livello hw! lo dice la microsoft eh! cmq non so, prova, poi ci fai sapere come va...
in conclusione, se hai tanti prog a 32-bit tieniti win xp a 32, se hai tanti prog a 64 mettiti vista x64.
p.s. Che problemi hai avuto con win xp a 64-bit?
grazie mille delle info.. xp non va,perchè il mio pc ha due schede video (non sli)..e non c'è verso con xp di farle funzionare entrambi... nessuno ci è riuscito..neanche sui vari forum sparsi per il mondo. con vista ci sono i driver apposti..anche per le versioni a 64 bit.
cmq sono indeciso...se mettere vista 64 bit. il pc lo uso molto anche per giocare... con linux e wine..molti giochi non vanno...per esempio colin mc rally dirt.
ora con vista 32 bit... ho 2 giga liberi di ram. con vista 64 bit ne avrei 3 giga liberi (una giga se lo prende la scheda video) applicazioni a 64 bit non ne ho...però...credo che un giga di ram in più..mi farebbe molto comodo!
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Se quella notte per divin consiglio, Donna Rosa concependo Silvio…… avesse dato ad un uomo di Milano, anziché la topa il proprio deretano, l'avrebbe preso in culo quella sera, sol donna Rosa e non l'Italia intera! ROBERTO BENIGNI...su berlusconi |
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Silent killer
teh_pwnerer
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 30/11/2008 : 14:43:35
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metti vista 64, anche se i giochi sono nativi per 32bit, hai 2gb solo per il gioco e gli altri 2 per windows e altre applicaz, ad es. antivirus e i vari messenger, emule, firefox. Col 32 bit tra vista e altre applicazioni, nei giochi usi sicuramente meno di 2gb. |
i am teh pwnerer |
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Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
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Inserito il - 30/11/2008 : 20:58:43
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Citazione: Messaggio inserito da ciccio007
E io invece insisto dicendo che con wine si può giocare,o anche cedega. Se ad esempio pretendete di giocare a Monkey Island con wine,vi sbagliate perchè ci sta ScummVm. Quindi molto spesso bisogna adottare l'emulatore giusto per un certo genere di giochi,ad esempio ScummVm va bene per TUTTI i giochi della Lucasart! Stessa soluzione per gli altri giochi.
Al di la di tutti,il ragionamento che io consiglio di fare,è che se voi avete un problema con un gioco su linux,sicuramente qualcuno prima di voi l'ha avuto...e sicuramente tanto tempo prima di voi qualcuno ha pensato alla soluzione...e infine la soluzione al vostro problema arriva...SEMPRE!
ma perchè farsi problemi quando c'è windows già pronto per giocare? Poi magari quei 5 minuti di svago che ha li deve sprecare a capire come far funzionare Linux. Non che sia eccessivamente complicato ma se devo spicciarmi mi butto su cose che conosco. Magari quando sono più libero comincio a studiarlo un po' ma se mi voglio svagare non vado a fare prove con wine o simili. Tra l'altro non tutti i programmi vanno su linux e quindi come minimo devi avere sempre 2 sistemi operativi. Se invece vogliamo dire che linux è divino e windows fa cagare a prescindere e devo sprecare 1 ora per cercare il programma adatto o l'emulatore che emuli al 100%, allora buonanotte. |
Modificato da - Dragon83 in data 30/11/2008 20:59:47 |
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ciccio007
Utente medio
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Inserito il - 01/12/2008 : 00:20:35
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Citazione: Messaggio inserito da Dragon83
ma perchè farsi problemi quando c'è windows già pronto per giocare? Poi magari quei 5 minuti di svago che ha li deve sprecare a capire come far funzionare Linux. Non che sia eccessivamente complicato ma se devo spicciarmi mi butto su cose che conosco. Magari quando sono più libero comincio a studiarlo un po' ma se mi voglio svagare non vado a fare prove con wine o simili. Tra l'altro non tutti i programmi vanno su linux e quindi come minimo devi avere sempre 2 sistemi operativi. Se invece vogliamo dire che linux è divino e windows fa cagare a prescindere e devo sprecare 1 ora per cercare il programma adatto o l'emulatore che emuli al 100%, allora buonanotte.
Da tutto quello che hai scritto,c'è da tirare una somma sola: tu Linux non sai manco dove sta di casa.
Nulla di personale sia ben chiaro...
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