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sidvicious
Falco Bianco
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Barletta
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 Inserito il - 07/12/2008 : 13:32:25
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Anche io ho cercato di leggere tutto, ma c'è n'è di roba ed ho rinunciato dopo un pò, spero di averne colto il senso...
E' vero, molti studenti non si informano, molti vivono nell'ottica del: tutto quello che nn mi dà un voto, non mi serve...poi però si lamentano per la scarsa rappresentazione, o accusano i rappresentanti di non rappresentarli...
Io avevo un amica che faceva la rappresentante e l'ho vista battersi per ogni singolo centimetro...l'ho vista battersi anche per chi la derise quando comunicò che sarebbe voluta diventare rappresentante...
Io stesso, anche non essendo rappresentante, ho litigato un pò di volte cn la costy, mitica quella volta in aula due dove i ragazzi FC si battevano per nn far introdurre la regola degli esami tipo icd e le matricole se ne fregavano...
Il problema, per come la vedo io, è che i rappresentanti possono darti risposte, ma le domande te le devi porre tu...
Possono far sentire la tua voce, ma se tu non parli....
Diventano come pistole scariche...Così è come la vedo io....
PS: Il tu era un tu impersonale, tu studente di informatica |
SiD
IN OZNE anche io TRUST
Vivo Morto O ICSE
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Modificato da - sidvicious in data 07/12/2008 13:36:15 |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 07/12/2008 : 13:45:50
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Citazione:
Messaggio inserito da gigietto
-Solo quando ti dicono che per lavorare devi usare solo visual studio studio ti incaz*i perche' tu invece hai studiato su eclipse, devc++, notepad ecc...
per fortuna non m'è ancora capitato (o sono io che evito accuratamente le aziende ms addicted???)  |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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Gabri
Moderatrice - Un'amica affezionata
Regione: Puglia
Prov.: Ba
Città: Trani
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Inserito il - 07/12/2008 : 15:52:40
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... vabbè, ametto che non ho avuto la pazienza di leggere tutti i post, ma come risposta al primo, mi sento di dire, che questo ragazzo ha espresso una sua opinione, che giusta o sbagliata che sia, porta all'attenzione nostra, e magari dei futuri rappresentanti un problema: quello che il "lavoro" dei rappresentanti non è abbastanza pubblicizzato. forse quando pensiamo che basta scrivere su Laureateci per comunicare quello che succede agli studenti, sbagliamo, perchè ci sono molti studenti c he Laureateci non lo usano.
quindi quello che si può prendere come "insegnamento" dal post di Pasquale, è: non svegliamoci solo sotto elezioni per farci pubblicità (perchè per il resto i rappresentanti non dormono mai! non tutti, ma vi assicuro che ci sono quelli sempre in prima linea)
quindi io direi solo a Pasquale, grazie di averci detto come la pensi, questo ci aiuterà a venire più in contro alle esigenze degli altri studenti!:) ... sempre se verremo eletti!!;) |
rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
rappresentante per la FACOLTA' di SCIENZE MM.FF.NN.
lista LINK
informatica.magistrale.udu_AT_gmail.com
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battistis
Utente Nonno
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: inCentroConPassAuto
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Inserito il - 07/12/2008 : 17:02:43
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una brave precisazione:
io quando ero rappr. di informatica triennale ho ricevuto si e no 3-4 mail dagli studenti (mail visibile e affissa in bakeka) e a parte qualcun'altro che veniva in auletta a supplicare di farsi ammettere al lab di asd anche se i termini d'iscrizione erano scaduti (e altre fesserie del genere)* nessun altro studente si è mai fatto sentire ...
Ho notato invece che nel corso di digitale molti studenti non aspettano nemmeno di individuare e di contattare il loro rappr. per esporre i loro problemi ai docenti
Sarà xchè molti prof di digitale sono piu' umani? meno severi? piu' giovani? boooo secondo voi?
un'ultima precisazione:
i rappd. del CDL (quelli che sono davvero vicini a voi) non sono minimamente pagati per farlo, quindi dopo esserci caricati ed esaltati, facciamo molta attenzione a non esagerare e a non aggredirli ... insoma tenete bene in mente che i rappr degli studenti NON LAVORANO PER VOI MA CON VOI ... o almeno quei pochi che lo vogliono fare veramente (udu si e basta ;) )
*alla fine quel tipo, dopo essere stato accettato non si è manco presentato al lab :( |
Modificato da - battistis in data 07/12/2008 17:05:32 |
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battistis
Utente Nonno
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: inCentroConPassAuto
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Inserito il - 07/12/2008 : 17:15:24
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Citazione:
Messaggio inserito da Gabri
... vabbè, ametto che non ho avuto la pazienza di leggere tutti i post,
pero' la pazienza di comprare la ciabatta della merdust ce l'hai avuta ;D
Citazione:
pensiamo che basta scrivere su Laureateci per comunicare quello che succede agli studenti
e dici poco! Laureateci è un + mezzo veloce, + economico e quasi + usabile :)
rispetto a cartelloni, assemblee, avvisi in bacheca ecc...
ou! saremo o non saremo informatici? :)
Citazione:
sbagliamo, perchè ci sono molti studenti che Laureateci non lo usano.
sbagliano solo loro!
il pc per facebook ce l'hanno, internet wifi uniba ce l'hanno e se quella non va c'e' anche internet in auletta udu (che un santo studente nonno continua a cercare di tenere su).
Ovviamente, seguendo la via del compromesso, laureateci e il web non dev'essere il solo e unico mezzo di comunicazione.
Non dev'essere l'unico mezzo di comunicazione quando:
1) un 3d "solleva il polverone " rigurardo un problema
2) i rappr. raccolgono le proposte e i bisogni degli studenti,
3) i rappr. si recano dai prof per cercare una soluzione-compromesso
4) i rappr. comunicano agli studenti la soluzione
5) gli studenti ringraziano e fanno una donazione tramite paypal :D
che poi è la stessa cosa che ho scritto mi pare sul post della MS
ed è la stesso criterio che ho applicato per l'MSDN (in quest'ultimo caso particolare la soluzione stava gia' arrivando tramite il sig. gigi esposito che adirittura è venuto qui da noi a darci maggiorni info)
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Modificato da - battistis in data 07/12/2008 17:18:28 |
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battistis
Utente Nonno
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: inCentroConPassAuto
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Inserito il - 07/12/2008 : 17:19:49
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una breve non una brave, scusate ... maledetto limite :(
Citazione:
Punto secondo: Non capisco perché usi il plurale quando parli di UDU e Laureateci. I banchetti li deve fare Laureateci o l'UDU? La pubblicità chi se la deve fare? Laureateci e UDU, per tua informazione, sono due cose disgiunte, alle volte hanno collaborato ma dovresti fare un po' di chiarezza nella tua testa.
quotando chilavert:
E vero sono due cose distinte perche', come scritto nel mio post precedente, per i rappr. udu laureateci è semplicemente il mezzo piu' veloce per passare le coumincazioni a piu' gente possibile senza piazzarvi centinaia di volantini sui muri del dib (evitando gasteme da gaetano da voi chiamato er polpella :) ) e rincorrendovi mentre ve e andate a prendere il panino da andy o disturbandovi mentre state studiando in sala lettura.
E ovviamente anche per ascoltare le vostre voci garantendovi l'anonimato. (si spera :) )
Se un tempo nella pagina iniziale di questo forum cera un "vota udu" ... be quella è un'altra storia :D
Nulla e nessuno vieta alle nuove associazione o al SI di discutere con noi tranquillamente qui in questo forum. |
Modificato da - battistis in data 07/12/2008 17:29:27 |
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Mk178
Moderatore ITPS
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 07/12/2008 : 20:17:46
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avendo seguito questo topic dall'inizio, sn riuscitoa leggere tutti i post :D
detto ciò, credo ke:
Nonostante sia una critica costruttiva, quella introdotta da Scoripon sul poco coinvolgimento dei rapp., non vorrei ke sia usata come "scusa morale" per gli studenti, per continuare a nn informarsi(per nn dire "a farsi i caxxi prorpi alla casa").
Vorrei argomentare meglio la mia affermazione, ma credo ke bisogna iniziare ad abbassare la media di paroleXpost di questo topic. |
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Scorpion
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Sannicandro di Bari
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Inserito il - 08/12/2008 : 09:49:29
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Citazione:
E' vero, molti studenti non si informano, molti vivono nell'ottica del: tutto quello che nn mi dà un voto, non mi serve...poi però si lamentano per la scarsa rappresentazione, o accusano i rappresentanti di non rappresentarli...
Questo è verissimo. Queste persone esistono e esisteranno sempre. Tuttavia sono convinto che coinvolgendo di più la gente, si ridurranno il numero di queste persone: solo chi non glie frega assolutamente nulla continuerà ad ignorare come ha sempre fatto; tutti gli altri, chi più chi meno, si sentiranno più vicini ai rappresentanti e a quello che stanno tentando di fare.
Se poi chi non si è interessato mai di nulla, nonostante l'impegno dei rappresentati nel coinvolgere il più possibile gli studenti, viene a lamentarsi su qualcosa, a quel punto si ha tutto il diritto di dire "ti potevi muovere anche tu".
Citazione:
Il problema, per come la vedo io, è che i rappresentanti possono darti risposte, ma le domande te le devi porre tu...
Possono far sentire la tua voce, ma se tu non parli....
Io vedo un rappresentante anche come una persona informata sui fatti, più di qualsiasi altro. Avendo questa conoscenza, mi sembra giusto che faccia sapere le questioni più importanti a chi invece non è così altrettanto informato. Con questo non intendo assolutamente che deve fare comizi o lezioni, ma che almeno stili in un unico spazio quello che ritiene importante, a mo di schema o elenco o chissà cosa, in modo da porre sotto gli occhi di tutti le problematiche più rilevanti che magari gli altri potrebbero non sapere o, peggio, sapere in maniera sbagliata. In altre parole, sensibilizzare :)
Citazione:
i rappd. del CDL (quelli che sono davvero vicini a voi) non sono minimamente pagati per farlo, quindi dopo esserci caricati ed esaltati, facciamo molta attenzione a non esagerare e a non aggredirli ... insoma tenete bene in mente che i rappr degli studenti NON LAVORANO PER VOI MA CON VOI ... o almeno quei pochi che lo vogliono fare veramente (udu si e basta ;) )
Concordo, ma è corretto anche esporre critiche costruttive al loro operato. Se con uno sforzo minore, uguale, o o leggermente maggiore si riescono ad ottenere risultati migliori, perché non informarli? Dopo una attenta valutazione, sceglieranno di conseguenza.
Tuttavia, quando uno sceglie di fare il rappresentate, fa una scelta molto importante, una scelta di responsabilità verso se stessi e verso altre persone. Il fatto che non si viene pagati è da tenere in seria considerazione quando ci si candida, perché questo non deve essere il pretesto per fare di meno o esonerarsi da qualche mansione. Se non si ha un sufficiente spirito di sacrificio, di dedizione, di costanza e di volontà, è meglio stare alla larga da tutto questo e non accollarsi questo genere di responsabilità. Detto ciò concordo pienamente con te con il fatto di non esagerare e non aggredirli: si fa quel che si può.
Citazione:
e dici poco! Laureateci è un + mezzo veloce, + economico e quasi + usabile :)
rispetto a cartelloni, assemblee, avvisi in bacheca ecc...
ou! saremo o non saremo informatici? :)
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sbagliano solo loro!
il pc per facebook ce l'hanno, internet wifi uniba ce l'hanno e se quella non va c'e' anche internet in auletta udu (che un santo studente nonno continua a cercare di tenere su).
Ovviamente, seguendo la via del compromesso, laureateci e il web non dev'essere il solo e unico mezzo di comunicazione.
Già, Laureateci è un mezzo veloce, economico, usabile ed efficace, ma solo per una determinata fascia di persone, ovvero quelle che sono già alla ricerca di determinate informazioni. Per il resto, è uno strumento poco utile: Laureateci non può influenzare minimamente uno che non sa di un problema X, o che non lo ritiene importante perché non conosce le sue possibili conseguenze. Ed è normale che sia così, per la natura stessa del mezzo informativo. E' compito di altri strumenti di comunicazione interagire con questa fascia di persone. Per fare un es. un bel banchetto piazzato davanti l'ingresso del dib è molto più efficace nel portare alla luce il problema X rispetto a Laureateci. Una volta che un tizio è stato informato, probabilmente entrerà nella fascia di quelle persone interessate all'argomento, zona in cui regna incontrastata la tipologia dei mezzi informativi come Laureateci (e non il banchetto)! Questo è giusto un esempio, la cosa è parecchio più articolata, l'importante è utilizzare più mezzi di comunicazione per diffondere un'informazione che si ritiene importante, sia questa un nuovo problema, un risultato conseguito con successo, una battaglia persa, ecc.
Detto ciò, non penso che 'sbagliano solo loro', al max 'sbagliano solo alcuni di loro', ovvero quelli che a prescindere se ne fregano di tutto quello che gli circonda, anche se gli dici "dall'anno prossimo pagherai il triplo di tasse". Bisogna altressì riconoscere anche quella che è una carenza (nel divulgare in modo appropriato le informazioni) di chi è coinvolto in prima linea, sia esso un rappresentante o semplicemente una persona informata sui fatti.
Per il fatto che qui siamo informatici, e che quindi dovremmo saper adoperare le nuove tecnologie, è un mito da sfatare. Parte delle persone che studiano informatica non sanno nemmeno cos'è un forum, e se lo sanno non lo usano spesso, anzi. Magari ci vanno circa 2-3 volte all'anno per sapere solamente come sono le modalità d'esame di una materia. Ci sono certe che non hanno nemmeno un computer, e ci sono persone che non sanno distinguere Internet Explorer da Firefox. E le materie che ci sono nel nostro dipartimento non aiutano minimamente nel migliorare le conoscenze in quest'ambito. Lo so, è una cosa che stona e che sembra assurda, lo so...
Citazione:
Nonostante sia una critica costruttiva, quella introdotta da Scoripon sul poco coinvolgimento dei rapp., non vorrei ke sia usata come "scusa morale" per gli studenti, per continuare a nn informarsi(per nn dire "a farsi i caxxi prorpi alla casa").
Certamente, concordo in toto, ma è anche vero che non ci dovrebbe essere nemmeno questo luogo comune di incolpare a prescindere lo studente sul fatto che non si informa adeguatamente verso i problemi dell'università.
X Gabri
Figurati Gabriella, si fa quel che si può  |
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Mk178
Moderatore ITPS
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 08/12/2008 : 10:45:51
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Citazione:
Messaggio inserito da Scorpion
Certamente, concordo in toto, ma è anche vero che non ci dovrebbe essere nemmeno questo luogo comune di incolpare a prescindere lo studente sul fatto che non si informa adeguatamente verso i problemi dell'università.
Durante un assemblea indetta dal coordinamento dibStop133, forse c'erano + docenti ke studenti!..ho sentito certi studenti ke preferivano andare in laboratorio a giocare al PC, piuttosto ke venire all'assemblea. Assemblea in cui, una docente ha sollevato proprio questa questione:"voi studenti/generazione avete le informazioni a portata di mano..ma nn ne fate uso!" il che penso sia innegabile.
Ora, pur non volendo accanirsi contro lo studente medio, altrettanto, nn si può pretendere un impegno maggiore da parte di un rappresentante rivolto a "certa gente"(rispetto a ciò ke già fanno).
Anke se, ripeto, spero ke la tua analisi sarà cmq valutata dai rappresentanti ke verranno eletti... |
PER ESSERE SEMPRE AGGIORNATI
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(NON postate in questo topic le vostre richieste)
Oppure Iscriviti al gruppo su Facebook Informatica T.P.S. Bari
EX-Rappresentante LINK - udu: C. Facoltà di Scienze MM.FF.NN. & C. Corso di Laurea di Informatica TPS
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battistis
Utente Nonno
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: inCentroConPassAuto
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Inserito il - 08/12/2008 : 22:16:53
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E triste dirlo ma a fare i banketti non ci ingozza piu a nessuno ...
E se vengono fatti gli studenti ci girano alla larga come se avessimo la peste ... o meglio come se gli stessimo proponendo una abbonamento sky!
Forum! ML! Chat! IRC!
usateli
E ovviamente birra al pub, dibattiti fuori all'atrio del dib o, in aulta, alla fine di una lezione, un'altra bella pizzata laureateci come tanto tempo fa.
Di situazioni di incontro fisico certo che se ne possono creare ma come dicevo prima non ci ingozza QUASI piu' a nessuno ...
Non tanto organizzarle ma quanto, agli "invitati", partecipare.
maledetto facebook e msn :D |
Modificato da - battistis in data 08/12/2008 22:18:15 |
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Scorpion
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Sannicandro di Bari
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Inserito il - 09/12/2008 : 01:15:57
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Citazione:
Ora, pur non volendo accanirsi contro lo studente medio, altrettanto, nn si può pretendere un impegno maggiore da parte di un rappresentante rivolto a "certa gente"(rispetto a ciò ke già fanno).
L'esistenza di persone che si disinteressano a prescindere non deve influenzare il comportamento dei rappresentanti. Non penso sia corretto impegnarsi di meno a causa di questa gente qui, perché ci sono anche persone che potrebbero essere interessate a ciò che eventualmente gli si viene proposto.
E inoltre, anche se fosse, per assurdo, tutto tempo perso, almeno gli studenti non potrebbero più dire "i rappresentanti è come se non ci sono", "non fanno niente", "si fanno vivi solo quando gli serve il voto", e cose del genere. Non trovate? Quindi, anche nella peggiore delle ipotesi, comunque otterrete un risultato, ovvero quello di cambiare la percezione esterna che ha la gente verso le associazioni studentesche. E questo è già un bel traguardo secondo me 
Citazione:
E triste dirlo ma a fare i banketti non ci ingozza piu a nessuno ...
Ma se non ingozza ai rappresentanti, ne tantomeno agli studenti, che stamo a fa? Il ballo del qua qua?  Sarà difficile andare avanti se non c'è una certa considerazione da almeno una delle parti...
Citazione:
E se vengono fatti gli studenti ci girano alla larga come se avessimo la peste ... o meglio come se gli stessimo proponendo una abbonamento sky!
Se è per questo non servirebbe fare i banchetti neanche in periodo elettorale ... però intanto io sono qui, a parlare di questo, proprio grazie ai banchetti e ai volantini 
Citazione:
maledetto facebook e msn :D
Come non darti ragione ... concordo in pieno!  |
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