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 Magistrale - Primo Anno
 Interazione Uomo-Macchina II
 Ipotesi di indipendenza condizionale
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loz
Utente medio



Inserito il - 15/06/2009 : 17:49:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di loz Invia a loz un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Salve, nella maggior parte delle vecchie tracce di esame all'esercizio sulle reti causali probabilistiche c'è un quesito che chiede:"quali sono le ipotesi di indipendenza condizionale tra le variabili associate ai nodi?". La risposta sta nel tipo di indipendenza tra i nodi ovvero seriale, convergente o divergente? oppure si tratta di altro?
Un'altra cosa sulle dispense sull'incertezza parte I pag.36 dove c'è il disegno dei tre tipi di indipendenza c'è un errore di stampa qualcuno (che ha seguito) può dirmi cosa c'è scritto?

Modificato da - loz in Data 15/06/2009 17:52:35

wiklex
Utente medio

Metal



Inserito il - 15/06/2009 : 17:55:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di wiklex Invia a wiklex un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si, io per ipotesi di indipendenza condizionale intendo la d-separazione...
per l'errore di stampa non ti so rispondere purtroppo.

www.nonlosapevo.com
www.disinformazione.it/paginacannabis.htm
http://www.oipaitalia.com/festepopolari/corrida.html

"il diavolo non esiste, non c'è altro dio che l'uomo" A. Crowley

"Dopo essere venuto a contatto con un uomo religioso, sento sempre il bisogno di lavarmi le mani." (F. Nietzsche)
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9178angel
Utente medio

ushiro-uramawashi-geri


Regione: Puglia
Prov.: Bari


Inserito il - 15/06/2009 : 17:56:35  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 9178angel Invia a 9178angel un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da loz

Salve, nella maggior parte delle vecchie tracce di esame all'esercizio sulle reti causali probabilistiche c'è un quesito che chiede:"quali sono le ipotesi di indipendenza condizionale tra le variabili associate ai nodi?". La risposta sta nel tipo di indipendenza tra i nodi ovvero seriale, convergente o divergente? oppure si tratta di altro?
Un'altra cosa sulle dispense sull'incertezza parte I pag.36 dove c'è il disegno dei tre tipi di indipendenza c'è un errore di stampa qualcuno (che ha seguito) può dirmi cosa c'è scritto?



devi verificare se ci sn d-separazioni quante e quali sono...la d-separazione può avere connessioni seriali, ecc.
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Gabri
Moderatrice - Un'amica affezionata

PLATYPUS


Regione: Puglia
Prov.: Ba
Città: Trani


Inserito il - 15/06/2009 : 19:28:28  Mostra Profilo Invia a Gabri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si, si, sono le d-separazioni, c'è scritto proprio in una slide

rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
rappresentante per la FACOLTA' di SCIENZE MM.FF.NN.
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informatica.magistrale.udu_AT_gmail.com
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vampire
Utente medio

0425_da_Leo

Città: Bari


Inserito il - 15/06/2009 : 19:31:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vampire Invia a vampire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ragà...cmq nn mi sembra che siano le d-separazioni....sulle slide della de rosis c'è fatto un esempio apposito...prendendo il solito grafo che viene rappresentato nelle slide di teoria (quello su mangiare correttamente etc etc)..le indipendenze condizionali sn queste:

A è indipendente rispetto a B e C condizionalmente a D
C è indipendente rispetto a D condizionalmente ad A

penso che bisogna scrivere questa cosa qui...
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Mauro84
Utente medio

Mauro


Regione: Puglia
Prov.: Bari


Inserito il - 15/06/2009 : 19:34:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Mauro84 Invia a Mauro84 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da loz

Salve, nella maggior parte delle vecchie tracce di esame all'esercizio sulle reti causali probabilistiche c'è un quesito che chiede:"quali sono le ipotesi di indipendenza condizionale tra le variabili associate ai nodi?". La risposta sta nel tipo di indipendenza tra i nodi ovvero seriale, convergente o divergente? oppure si tratta di altro?
Un'altra cosa sulle dispense sull'incertezza parte I pag.36 dove c'è il disegno dei tre tipi di indipendenza c'è un errore di stampa qualcuno (che ha seguito) può dirmi cosa c'è scritto?



Quando si parla di indipendenze condizionali, dall'articolo di spiegel halter si evince che per una variabile es.C essa dipende dai genitori connessi ed è indipendente condizionalmente da quelle non connesse; la d-separazione (che è un concetto più generale e legato all'ipotesi) ha senso parlarne ma quando si chiede ipotesi di indipendenza condizionale la risposta lo cercata nelle dispense della de rosis ed è quella che vi ho fornito pocanzi :D
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Gabri
Moderatrice - Un'amica affezionata

PLATYPUS


Regione: Puglia
Prov.: Ba
Città: Trani


Inserito il - 15/06/2009 : 21:44:04  Mostra Profilo Invia a Gabri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da Mauro84

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Messaggio inserito da loz

Salve, nella maggior parte delle vecchie tracce di esame all'esercizio sulle reti causali probabilistiche c'è un quesito che chiede:"quali sono le ipotesi di indipendenza condizionale tra le variabili associate ai nodi?". La risposta sta nel tipo di indipendenza tra i nodi ovvero seriale, convergente o divergente? oppure si tratta di altro?
Un'altra cosa sulle dispense sull'incertezza parte I pag.36 dove c'è il disegno dei tre tipi di indipendenza c'è un errore di stampa qualcuno (che ha seguito) può dirmi cosa c'è scritto?



Quando si parla di indipendenze condizionali, dall'articolo di spiegel halter si evince che per una variabile es.C essa dipende dai genitori connessi ed è indipendente condizionalmente da quelle non connesse; la d-separazione (che è un concetto più generale e legato all'ipotesi) ha senso parlarne ma quando si chiede ipotesi di indipendenza condizionale la risposta lo cercata nelle dispense della de rosis ed è quella che vi ho fornito pocanzi :D




Mauro scusa... non ho capito che hai detto....
per esempio nell'appello del 15 Luglio 2008 esercizio 2 la penultima domanda dice: quali sono le ipotesi di indipendeza condizionale tra le variabili associate ai nodi??


che dobbiamo rispondere??
A)
le d-separazioni possibili nella rete:
A ed E diventano indipendenti, d-separati dato c, cioè quando si mette evidenza su C
B ed E diventano indipendenti, d-separati dato D, cioè quando si mette evidenza su D
C e D sono indipendenti, d-separati dato E, finchè non si mette evidenza su E

B)
A è indipendente da E,D,B; C è indipendente da D,B; C è indipendente da A,B; D è indipendente da C,A; B è indipendente da A,C,E;


io avevo risposto la A perchè nella slide dove si parla di RCP c'è una slide che si chiama: indipendenza condizionale e c'è scritto affianco: attenzione alle ipotesi di indipendenza condizionale!!

tu che risponderesti?? la A o la B??
non ho capito quello che avevi detto.

e nel caso rispondi la A come me, quando si risponde con la B?? mi fai un esempio di appello se c'è??

ciao ciao:)

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Mauro84
Utente medio

Mauro


Regione: Puglia
Prov.: Bari


Inserito il - 16/06/2009 : 11:15:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Mauro84 Invia a Mauro84 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La risposta al quesito di indipendenza condizionale per l'appello del 15 luglio è:
- E è indipendente condizionalmente da a A e B condizionatamente a C e D;
- C è indipendente condizionalmente da B e D condonzionatamente ad A e ... così via;

ossia una RCP rappresenta le indipendenze condizionali implicitamente quando non esistono archi orientati che indicano causalità tra eventi; questo dalla De Rosis lo scovato;

spero di essere stato chiaro :D cia
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Gabri
Moderatrice - Un'amica affezionata

PLATYPUS


Regione: Puglia
Prov.: Ba
Città: Trani


Inserito il - 16/06/2009 : 20:43:33  Mostra Profilo Invia a Gabri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Mauro84

La risposta al quesito di indipendenza condizionale per l'appello del 15 luglio è:
- E è indipendente condizionalmente da a A e B condizionatamente a C e D;
- C è indipendente condizionalmente da B e D condonzionatamente ad A e ... così via;

ossia una RCP rappresenta le indipendenze condizionali implicitamente quando non esistono archi orientati che indicano causalità tra eventi; questo dalla De Rosis lo scovato;

spero di essere stato chiaro :D cia




mado Mauro... senti...invece a noi la carofiglio ha detto che quando si parla di indipendenzacondizionale si parla di d-separazione... ho chiesto conferma stamattina ad altri emi hanno detto la stessa cosa... mo non so...


ad occhio anche io risponderei come te... ma ... data questa nuova evidenza...:P

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Xena
Nuovo Utente


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Inserito il - 10/07/2009 : 18:12:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Xena Invia a Xena un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per quanto riguarda la risposta data da mauro,
"C è indipendente condizionalmente da B e D condizionalmente dipendente da A", C nei confronti di E com'è? o non dobbiamo nominarlo proprio? (Lo stesso discorso vale per D....)
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9178angel
Utente medio

ushiro-uramawashi-geri


Regione: Puglia
Prov.: Bari


Inserito il - 10/07/2009 : 19:03:25  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 9178angel Invia a 9178angel un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Xena

Per quanto riguarda la risposta data da mauro,
"C è indipendente condizionalmente da B e D condizionalmente dipendente da A", C nei confronti di E com'è? o non dobbiamo nominarlo proprio? (Lo stesso discorso vale per D....)



E è la variabile in comune calcoli le indipendenze sui nodi che hanno in comune uno stesso nodo e nn tra nodi diretti che ovviamente sono dipendenti.
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