| Autore |
 Discussione  |
|
battistis
Utente Nonno
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: inCentroConPassAuto
|
 Inserito il - 21/03/2007 : 10:29:03
|
malerba hai perfettamente ragione, io quindi potrei arrivare a 200 e lode 
a parte gli scherzi l'uni ha un costo e quindi non ha tutti è permesso restare qualche anno in più per approfondire e maturare culturalmente...
le stesse aziende "nordiche" credo preferiscano assumere gente giovane e inesperta da formare-plagiare sul loro modello produttivo, aggiungendoci la questione di famiglia e non famiglia, mobilità e non mobilità ... |
Modificato da - battistis in data |
 |
|
|
SD83
Utente assiduo
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
|
Inserito il - 21/03/2007 : 10:39:46
|
| spesso chi resta qualche anno in più lo fa perché nel frattempo lavora.. |
|
|
|
marijuana
Utente giovane
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: CanHouse
|
Inserito il - 21/03/2007 : 10:42:17
|
in 3 anni ci si laurea o, meglio, ci si puo' laureare senza troppi spargimenti di sangue.
questo prevede pero' uno studio impegnativo.
il fatto che molti non sian disposti a questo, me compreso, non significa che sia il modo migliore di affrontare l'universita' e non significa di pretendere un premio per aver reso poco.
poi la storia dell'immaturita' raggiunta in 3 anni e' una grossa cazzata. se sei maturo, e quindi sai, passi anche gli esami. finiamola con la storia del genio incompreso, del ragazzo che e' capace ma non si applica, di quello che ha il figlio a carico e tutto il resto.. come ha detto feeb nel post precedente: non siamo alle superiori.. qui nessuno se ne sbatte dei tuoi problemi sta a te farti in 4, o meglio in 3.
non e' che se fai un contratto a progetto e caghi fuori dalla tazza nei termini di tempo ti danno un premio. e' la vita.. uno schifo vero? |
segui la meletta colorata.. |
|
|
|
Chilavert
admin
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
|
Inserito il - 21/03/2007 : 11:00:24
|
Citazione:
Messaggio inserito da marijuana
poi la storia dell'immaturita' raggiunta in 3 anni e' una grossa cazzata.
Malerba dice cazzate. È la vita |
E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]
Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.] |
|
|
|
battistis
Utente Nonno
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: inCentroConPassAuto
|
Inserito il - 21/03/2007 : 11:11:18
|
Citazione:
Messaggio inserito da SD83
spesso chi resta qualche anno in più lo fa perché nel frattempo lavora..
per "loro" icd è la salvezza  |
|
|
|
battistis
Utente Nonno
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: inCentroConPassAuto
|
Inserito il - 21/03/2007 : 11:15:21
|
| no nn dice cazzate, anzi io stesso non so se tesare su qualcosa di utile e impegnativo, ho tesare con un ppt su aibo , il voto finale probabilmente sarebbe lo stesso ma ... |
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 21/03/2007 : 12:11:27
|
Citazione:
Messaggio inserito da Malerba
Sulla base della mia esperienza di 15 anni, darei 4 punti in più a chi si laurea più tardi, perché spesso é una persona più matura (sul profilo psicologico), capace di condurre più autonomamente il lavoro di tesi
Però non è colpa nostra se le lauree adesso sono triennali. Molti di noi studiano per laurearsi il prima possibile, e questo soprattutto per non pesare economicamente sulla famiglia. Quindi è impensabile premiare chi si laurea tardi.
Questa assurda modalità dei 3 anni obbliga a studiare troppe materie insieme, non c'è la possibilità di fermarsi e assimilare bene contenuti e nozioni come magari uno vorrebbe (e soprattutto non c'è ASSOLUTAMENTE la possibilità di approfondire per cultura personale e per un domani lavorativo). E' una corsa contro il tempo per quelli che cercano di stare al passo.
Citazione:
Messaggio inserito da Malerba
Ormai con la laurea triennale arrivano in tesi ragazzi di 21 anni ...il loro obiettivo principale non è "cosa imparo di più", ma "quando mi laureo". La persona che ha invece "perso tempo" in università non è lì a preoccuparsi se si laurea a luglio o a ottobre: il peso specifico del tempo si abbassa.
Per la tesi vale lo stesso discorso che ho fatto per gli esami. Quale studente ha piacere a trascorrere 6 mesi in tesi (se è in corso, e quindi non vuole far pagare un altro anno di rate ai genitori, ancor più se è un fuoricorso)..
I professori lo sanno meglio di noi che è un vero macello sta triennale, ma come sempre siamo su due mondi diversi.. |
|
|
|
feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
Prov.: Zara
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 21/03/2007 : 12:15:37
|
| e cmq se si facesse una laurea unica a fine specialistica (per chi intende continuare dopo i 3anni) si arriverebbe più maturi alla tesi come dice Malerba.. |
|
|
|
Albatro
Rappresentante libero - Moderatore ICD
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
|
Inserito il - 21/03/2007 : 15:59:57
|
Io concordo sul fatto che SOLITAMENTE (sottolineato, in grassetto e corsivo) lo studente ha questa tendenza del "prima è meglio".
Provando a capire il xkè.... mi viene in mente:
IPOTESI_MODE = ON;
probabilmente il tutto è dovuto alla concezione che si ha dello studente... anzi.. che lo studente stesso ha di se; Si insegue il "pezzo di carta" trascurando quelle competenze che l'Università mira a consegnare (o TENTA di..).
Non so onestamente a chi attribuire la "colpa"...
- all'Università che non interagisce abbastanza con il mondo del lavoro (cosa che non accade, invece, in altre parti del mondo...) perciò uno pensa "wow.. sto acquisendo delle conoscenze che saranno antiquate già nel momento in cui uscirò.. meglio sbrigarsi.." (è un esempio.. alla fine si pensano tante altre cose su questo punto   )
- All'immaturità degli studenti che arrivano d'inerzia dalle scuole superiori e non riescono a comprendere/sfruttare il potenziale che l'Università gli offre..
- All'Università che non riesce ad abbattere il muro del ragionamento da scuole superiori dello studente
- A mamma e papà che sono tanto desiderosi di vedere un figlio laureato
- A mamma e papà che pensano "speriamo che rimane in regola così ci rimborsano le tasse" 
- A questo Stato che riesce a sminuire, svalutare, azzerare quasi il "valore" di una certificazione di competenze come la LAUREA.
- Alla società che richiede determinati criteri (ETA', ESPERIENZA)
insomma... le ipotesi (e sottolineo ipotesi) sarebbero davvero tante...
Da una parte (è banale ma lo preciso) ci sono laureati in regola che sono riusciti a non scendere a compromessi.. a livello di preparazione intendo... non hanno dovuto rinunciare ad approfondire argomenti o altro.. dall'altra c'è chi, per un motivo o per l'altro lo ha fatto "liberamente" o, invece, è stato spinto dalle circostanze.
La mia era solo un'analisi su alcuni "ipotetici perchè" prendendo spunto da una "provocazione"..
Ma sostanzialmente.. io sono dell'idea che nell'impossibilità di valutare tutte queste "variabili".. i punti non li darei a nessuno!
PS: ehm.... potrebbe sembrare un post un po' sconclusionato maaa... ho fatto tardi e mi stanno aspettando per andare in biblioteca...
al massimo quando torno mi auto-quoterò per correggermi
Saluti |
* Nessuno è più schiavo di colui che ritiene di essere libero senza esserlo! (Goethe)
* C'è molto più della carne dietro questa maschera. C'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile (V)
* Un uomo solo che guarda il muro è un uomo solo. Ma due uomini che guardano un muro è il principio di un'evasione (Jack Folla)
* Quello che facciamo è solo una goccia nell'Oceano,ma se non lo facessimo l'Oceano avrebbe una goccia in meno! (M.T. di C.)
 www.linkbari.it
http://www.facebook.com/claudio.siciliano |
|
|
|
Turiddu
Portavoce TPS-team
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bitetto
|
Inserito il - 21/03/2007 : 16:34:55
|
Citazione:
Messaggio inserito da JediKnight
Citazione:
Messaggio inserito da Turiddu
Citazione:
Messaggio inserito da SD83
se un trentenne è in gamba non vedo perché debba perdere il confronto con uno che ha qualche anno meno di lui, siamo informatici non calciatori...
le aziende puntano sulle menti + freske e giovani xkè reputano ke diano migliori risultati nel processo di formazione del personale. E ricordati ke le aziende tengono conto anke della sit personale di ki devono assumere: un 24enne è molto improbabile ke sia sposato e quindi può dedicarsi maggiormente al lavoro; un 30enne può avere già una famiglia a cui badare, il ke si traduce inevitabilmente in una minor accortezza nel lavoro.
Naturalmente ci sono le dovute eccezioni, ma stai tranq ke le aziende puntano sempre ai giovani, A PARITA' DI ESPERIENZE LAVORATIVE E UNIVERSITARIE!
Un 24 enne in un'azenda media italiana è molto difficile che ci resti a lavorare fino a 30 anni, proprio xchè le aziende contano sul fatto di pagare poco un 24 enne a cui magari 700 euro sembrano tantissimi, mentre in un qualsiasi paese civile sono da fame......
altro che esperienze o mente fresca......un 24 enne può concentrarsi sul lavoro, ma dici sul serio? e se anche fosse vero, penso che fino a 30 ce ne siano di esperienze da fare per poi magari fartela, una famiglia, e riuscire a farla anche campare con 1000 euro che ti passano.....non ci sono sindacati, non ci sono tutele, non c'è un albo, non ci sono listini prezzo, non ci sono qualificazioni minime per dichiararsi "informatico" (anche un ragazzino di 14 anni può dchiararsi informatico e fare dei lavori, non ci vorrà mai la firma come ad esempio di un ingegnere)
Conclusione: ma dove le leggi stè cazzate?
prova a dare uno sguardo alle discussioni su punto informatico che riguardano l'IT e il lavoro (leggitele un po' tutte), e comincia a PREOCCUPARTI SERIAMENTE....
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1890535&r=PI
1) modera i toni e impara a rispettare le idee altrui!6 all'università ma la dialettica civile nn sai dove abita
2) se permetti, se dico qst cose nn straparlo, ma sono cose vere... i blog nn sn lo spekkio del mondo! credo molto di + alle persone ke ti raccontano la propria esperienza dal vivo ed è x qst ke ho detto sta cosa.
You should be more polite! |
A SINISTRA...si sta meglio!!!
"E' meglio morire in piedi che vivere in ginocchio." (A. Miraglia - sindacalista)Il TPS-Team ha perso una figura altamente professionale! Auguri per la sua nuova carriera da parte di tutti noi! |
Modificato da - Turiddu in data |
|
|
|
Turiddu
Portavoce TPS-team
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bitetto
|
Inserito il - 21/03/2007 : 16:37:33
|
Citazione:
Messaggio inserito da SD83
5-6 anni di differenza non vuol dire un granché, è ovvio che tra un 25enne e un quarantenne a parità di competenze, è preferito il 25enne.. però non considerare un 30enne una mente fresca e giovane mi sembra assurdo! Non devi mica batterlo sui 400metri..
Cmq non vedo come possa influire negativamente il fatto di avere famiglia sulla produttività di un lavoratore.. ke fai pensi a tua moglie mentre lavori??
E poi cmq se ti sei sposato evidentemente il lavoro a tempo indeterminato ce lo hai già.. altrimenti dove li trovi i soldi per sposarti e comprare casa?
lavoro a tempo indeterminato ormai è rarissimo trovarlo! e cmq ki ha 1 mente imprenditoriale NON PRENDERA' MAI ki sa ke potrà fare assenze dal lavoro x problemi con i figli, ecc...
Ki preferisci tra 1 ragazzo intraprendente e cn voglia di affermarsi e 1 padre di famiglia ke ha mille altri pensieri in testa? |
A SINISTRA...si sta meglio!!!
"E' meglio morire in piedi che vivere in ginocchio." (A. Miraglia - sindacalista)Il TPS-Team ha perso una figura altamente professionale! Auguri per la sua nuova carriera da parte di tutti noi! |
Modificato da - Turiddu in data |
|
|
|
Turiddu
Portavoce TPS-team
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bitetto
|
Inserito il - 21/03/2007 : 16:51:35
|
Citazione:
Messaggio inserito da Albatro
Io concordo sul fatto che SOLITAMENTE (sottolineato, in grassetto e corsivo) lo studente ha questa tendenza del "prima è meglio".
Provando a capire il xkè.... mi viene in mente:
IPOTESI_MODE = ON;
probabilmente il tutto è dovuto alla concezione che si ha dello studente... anzi.. che lo studente stesso ha di se; Si insegue il "pezzo di carta" trascurando quelle competenze che l'Università mira a consegnare (o TENTA di..).
Non so onestamente a chi attribuire la "colpa"...
- all'Università che non interagisce abbastanza con il mondo del lavoro (cosa che non accade, invece, in altre parti del mondo...) perciò uno pensa "wow.. sto acquisendo delle conoscenze che saranno antiquate già nel momento in cui uscirò.. meglio sbrigarsi.." (è un esempio.. alla fine si pensano tante altre cose su questo punto )
- All'immaturità degli studenti che arrivano d'inerzia dalle scuole superiori e non riescono a comprendere/sfruttare il potenziale che l'Università gli offre..
- All'Università che non riesce ad abbattere il muro del ragionamento da scuole superiori dello studente
- A mamma e papà che sono tanto desiderosi di vedere un figlio laureato
- A mamma e papà che pensano "speriamo che rimane in regola così ci rimborsano le tasse"
- A questo Stato che riesce a sminuire, svalutare, azzerare quasi il "valore" di una certificazione di competenze come la LAUREA.
- Alla società che richiede determinati criteri (ETA', ESPERIENZA)
insomma... le ipotesi (e sottolineo ipotesi) sarebbero davvero tante...
Da una parte (è banale ma lo preciso) ci sono laureati in regola che sono riusciti a non scendere a compromessi.. a livello di preparazione intendo... non hanno dovuto rinunciare ad approfondire argomenti o altro.. dall'altra c'è chi, per un motivo o per l'altro lo ha fatto "liberamente" o, invece, è stato spinto dalle circostanze.
La mia era solo un'analisi su alcuni "ipotetici perchè" prendendo spunto da una "provocazione"..
Ma sostanzialmente.. io sono dell'idea che nell'impossibilità di valutare tutte queste "variabili".. i punti non li darei a nessuno!
PS: ehm.... potrebbe sembrare un post un po' sconclusionato maaa... ho fatto tardi e mi stanno aspettando per andare in biblioteca...
al massimo quando torno mi auto-quoterò per correggermi
Saluti
complimenti x la diplomazia!qst è parlare civilmente!
Cmq nn vedo xkè ki si laurea in tempo debba essere considerato un immaturo, un incapace o cmq cn qls in meno rispetto a ki c ha messo + tempo
Se un corso di laurea è stato strutturato in un certo modo, vuol dire ke un ragazzo MEDIO (nn 1 genio, ma 1 ragazzo di medie capacità) è in grado di reggere il ritmo degli insegnamenti e conseguire una laurea ke nn è solo 1 pezzo di carta ma un attestato delle proprie capacità acquisite nel corso degli studi!
Ki si laurea in tempo è perfettamente pronto x il lavoro, così come ki completa la laurea triennale in 5-6 anni!
Ovviamente nn mancano le eccezioni! |
A SINISTRA...si sta meglio!!!
"E' meglio morire in piedi che vivere in ginocchio." (A. Miraglia - sindacalista)Il TPS-Team ha perso una figura altamente professionale! Auguri per la sua nuova carriera da parte di tutti noi! |
|
|
|
Dome87
il mitico uomo pigro (d'oh!)
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Conversano
|
Inserito il - 21/03/2007 : 17:12:19
|
uhm..mi pare ke c'è un po di confusione.. x laureati in tempo ke intendete?? ki si laurea in 3 anni di università o ki a 22 anni di età??  teoricamente sono cose diverse..
cmq niente punti a nessuno.. |
|
|
|
n/a
deleted
Prov.: Bari
|
Inserito il - 21/03/2007 : 17:26:15
|
Non mi risulta che le aziende assumono "solo" gente giovane, a meno che non parliamo di aziende che fanno forza sull'imponenza delle risorse umane o che hanno un sacco di lavoro sporco da sbolognare.
Ma comunque e' un problema che non si pone proprio, se sai lavorare il lavoro lo trovi o te lo crei da solo (o magari con qualcun'altro) e qualche buona idea. All'estero ho notato che c'e' maggiore richiesta per chi ha esperienza lavorativa e magari un bel master degree.
Qui' si parla di regalare 4 punti a chi cerca solo di laurearsi, trasformando il corso di laurea in una gara, addirittura ci sono universita' con punti anche per 1 o 2 anni fuori corso (2° e 3° posto?), ma chi vuole un bel voto 4 punti si preoccupa di farseli con buoni esami e non gareggiando per il triennio, a mettere fretta ci sono gia' le borse di studio e le tasse universitarie(che fanno male anche a chi lavora).
Piuttosto, non ne sono sicuro, ma mi risulta che gli esami del triennio fanno media "esame per esame" con quelli della specialistica, che ve ne pare, continuate a gareggiare? |
|
|
|
n/a
deleted
Prov.: Bari
|
Inserito il - 21/03/2007 : 17:30:04
|
Citazione:
Messaggio inserito da Turiddu
Ki preferisci tra 1 ragazzo intraprendente e cn voglia di affermarsi e 1 padre di famiglia ke ha mille altri pensieri in testa?[/size=2]
Se il babbo e' skillato su quello di cui ho bisogno, lo assumo e vedo come va sperando che sappia separare la vita privata dal lavoro, problema che si pone anche al 21 enne col cuore spezzato che non riesce a fare un ca**o per settimane. |
|
|
|
Turiddu
Portavoce TPS-team
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bitetto
|
Inserito il - 21/03/2007 : 17:43:37
|
Citazione:
Messaggio inserito da Dome87
uhm..mi pare ke c'è un po di confusione.. x laureati in tempo ke intendete?? ki si laurea in 3 anni di università o ki a 22 anni di età?? teoricamente sono cose diverse..
cmq niente punti a nessuno..
hai ragione, ma qlc si è divertito a trascinare il discorso altrove...ho contribuito anke io!
|
A SINISTRA...si sta meglio!!!
"E' meglio morire in piedi che vivere in ginocchio." (A. Miraglia - sindacalista)Il TPS-Team ha perso una figura altamente professionale! Auguri per la sua nuova carriera da parte di tutti noi! |
|
|
|
SD83
Utente assiduo
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
|
Inserito il - 21/03/2007 : 18:14:41
|
Citazione:
Messaggio inserito da KernelFolla
Citazione:
Messaggio inserito da Turiddu
Ki preferisci tra 1 ragazzo intraprendente e cn voglia di affermarsi e 1 padre di famiglia ke ha mille altri pensieri in testa?[/size=2]
Se il babbo e' skillato su quello di cui ho bisogno, lo assumo e vedo come va sperando che sappia separare la vita privata dal lavoro, problema che si pone anche al 21 enne col cuore spezzato che non riesce a fare un ca**o per settimane.
ottimo esempio
cmq se io devo assumere qualcuno me ne frego della sua vita privata.. quello che importa è se produce o meno.. |
|
|
|
matricoletta
Utente medio
|
Inserito il - 21/03/2007 : 21:12:31
|
quindi io che di anni ne ho circa il doppio dei vostri che fate la triennale e siete in corso....sarei spacciato? |
|
|
|
AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
|
Inserito il - 22/03/2007 : 01:34:07
|
Citazione:
Messaggio inserito da matricoletta
quindi io che di anni ne ho circa il doppio dei vostri che fate la triennale e siete in corso....sarei spacciato?
si ....
cmq visaggio ci disse che il cdl triennale è triennale perche ci si deve laureare in 3 anni
io sono convinto che in 3 anni per uno studente medio siano un po pochini, quindi io dico 4-5 anni per la triennale si è in norma |
Citazione:
Messaggio inserito da pbolo
Gli occhi vedono solo quello che vogliono vedere e non i feedback che dovrebbero aiutare a migliorarsi!
|
|
|
|
Discussione |
|
Continuazione discussione "4 punti in +"
