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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
mastrovincenzo Inserito il - 23/04/2010 : 19:02:57
Una scatola contiene k palline bianche e n-k nere. Faccio una serie di estrazioni con reimbussolamento e indico con X2 l’istante d’estrazione della seconda pallina bianca. Calcolare
P(X = 5) e determinare il valore di k #8712; {0, 1, ..., n} che massimizza tale probabilita’.

Qualcuno può aiutarmi nella risoluzione? grazie
9   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
The_Mad_Hatter Inserito il - 27/04/2010 : 00:18:15
Citazione:
Messaggio inserito da Mk178

soluzione direttamente dal prof. stamattina.
Giusta P(X2=5).

ed è massimizzata, eseguendo un "piccolo studio di funzione":

Seeee, non ce l'avrei mai fatta allora! lol

Citazione:

x<=2/5 => k/n = 2/5 => k = 2n/5 (ke è molto simile a 3n/5 sparato a caso da t_M_H!!! )

Cmq ha detto ke nn dovrebbero esserci cose del genere


Beh, nel caso dovessero esserci, potrò quantomeno far leva sul mio.. ehm... "intuito"
poi vagli a dire al prof che il risultato ce l'ho sparato a caso ahahaha
Mk178 Inserito il - 26/04/2010 : 21:27:01
soluzione direttamente dal prof. stamattina.
Giusta P(X2=5).

ed è massimizzata, eseguendo un "piccolo studio di funzione":

partendo da P(X2=5) = 4 * (k/n)^2 * (n-k/n)^3

si considera f(x) = 4 * x^2 * (1-x)^3

si calcola la derivata f'(x) = 4*( 2x*(1-x)^3 + x^2*3(1-x)^2*(-1) )

la si pone maggiore o uguale a zero f'(x)>=0 (vedi analisi)

... vari passaggi ...

x<=2/5 => k/n = 2/5 => k = 2n/5 (ke è molto simile a 3n/5 sparato a caso da t_M_H!!! )

Cmq ha detto ke nn dovrebbero esserci cose del genere
FullMetal86 Inserito il - 26/04/2010 : 11:41:15
Citazione:
Messaggio inserito da qaz

Detto ciò la massima probabilità si ha quando k = n/2 poichè sia
p che 1-p sono uguali ad 1/2.



Sta cosa nn l'ho capita...cioè come hai fatto a vedere che k deve essere uguale a n/2 per avere la massima probabilità?
The_Mad_Hatter Inserito il - 26/04/2010 : 10:55:38
Citazione:
Messaggio inserito da qaz
[...]
Detto ciò la massima probabilità si ha quando k = n/2 poichè sia
p che 1-p sono uguali ad 1/2. Se ci sono errori vi prego di farmelo presente. Potrei aver sbagliato quindi non pendete questa soluzione come oro colato


Ho fatto tutto come te, ma questa spiegazione sul fatto che k = n/2 massimizza la probabilità non mi sembra molto rigorosa..
Anche io ho ipotizzato che potesse essere questo il risultato (e la probabilità sarebbe 1/8 per ogni n), ma non riesco a dimostrarlo in termini matematici.

Dunque ti chiedo:
Perché se p = (1-p) = 1/2 si ha la massima probabilità?
Non potrebbe essere che, per esempio, essa si abbia con k = 3n/5 (sparo palloni eh) ?

No perché il mio dubbio principale è l'esponente...
P(X2=5) = 4 * (k/n)^2 * (n-k/n)^3

qaz Inserito il - 24/04/2010 : 17:56:20
Ops avete ragione è una binomiale ^^
Mk178 Inserito il - 24/04/2010 : 17:35:53
Solo un errore:
Citazione:
Messaggio inserito da qaz


Ora la prima parte è una bernuilliana B~(4,k/n) la seconda è uguale k/n


Binomiale no bernuilliana

Per il resto anke io ho fatto così(cmq intende sicuramente P(X2=5) altrimenti nn ha senso)
qaz Inserito il - 24/04/2010 : 12:05:30
Se intendeva X2 = 5 io lo risolvo così:

P(X=5) = P({X1 + X2 +X3 +X4 = 1} intersezione {X5 = 1})

con 1 indico l'uscita della palina bianca, con 0 la pallina nera

Quindi essendo indipendenti

P(X=5) =P({X1+X2+X3+X4 = 1}) * P(X5= 1)

Ora la prima parte è una bernuilliana B~(4,k/n) la seconda è uguale k/n

Continuando nei calcoli si arriva ad avere che
P(X=5) = 4* (k/n)^2 * (1-k/n)^3

Detto ciò la massima probabilità si ha quando k = n/2 poichè sia
p che 1-p sono uguali ad 1/2. Se ci sono errori vi prego di farmelo presente. Potrei aver sbagliato quindi non pendete questa soluzione come oro colato
mastrovincenzo Inserito il - 24/04/2010 : 11:29:41
Infatti è quello il punto, io penso che il prof intenda X2 quando scriva P(X=5) ..
qaz Inserito il - 24/04/2010 : 11:22:11
Il problema reale è X che evento rappresenta?? La traccia non lo esplicita..

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