| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| 9178angel |
Inserito il - 29/09/2008 : 12:33:02
Scrivo qui la mia esperienza visto che qui sul forum c'è scritto poco.
Innanzitutto due parole per dire ke la professoressa risulta essere alquanto sgradevole nei modi e negli atteggiamenti.
Non si possono trattere gli studenti (seppure adulti come li etichetta lei) come carne da macello.
E poi l'assistente di una faccia di bronzo!
Vabbè andiamo per gradi.
Innanzitutto il mio gruppo era formato da tre persone tutti e tre lavoriamo.
Arriviamo la mattina alle 9 ci presentiamo all'assistente il quale dice che il laboratorio segnalato alle 9 non conta il caso di studio va discusso in sede d'esame ossia il pomeriggio (vabbè potevano almeno dirlo e comunicarlo in quelche modo almeno potevamo svegliarci più tardi).
Attendiamo le 16 e scopriamo che la prof tiene un seminario fino alle 17. Appò aspettiamo 1 ora.
Verso le 17.30 la prof si presenta infastidita e cn aria di superiorità (per carità ha pur sempre 50 anni di esperienza è sempre + matura di noi - intendo l'aspetto maturo) dice : "Mi hanno detto che qualcuno mi sta aspettando! Ragazzi l'esame è stato spostato a lunedì c'è pure l'avviso on line!!!Io oggi nn posso ho ospiti!"
L'avviso non c'era perkè evidentemente si era scordata di dare qualche conferma sul suo pannello di controllo e poi da la colpa agli altri che fanno i casini sul sito, altri che a dir suo sono incompetenti.
Vabbè cmq prima di darci il piacere di farci l'esame ci kiede se abbiamo fatto vedere l'esame all'assistente. chiama l'assitente il quale per pararsi il suo fondoschiena dice: "certo ragazzi, come nn l'abbiamo visto il caso di studio per icse?". Appò l'esame era rappresentazione della conoscenza vabbè se è uguale fai tu ma si vede ke stai sparando cazzate e nn ci mettere in cattiva luce!
Ok andiamo avanti con sto racconto ridicolo.
Un ragazzo ad un certo punto visto le brutte chiede: "Allora prof. lunedì l'esame a che ora?"
e la prof.: "E non lo so può essere di mattina, di pomeriggio!"
il ragazzo: "Allora professoressa ci sarà un avviso per confermarci l'ora?"
e la prof.: "Non lo so vuole che faccia l'annuncio, che te lo scrivo sulla gazzetta del mezzogiorno?!".
Dopo questi toni sgradevoli e molto alterati, dopo essere passati 3/4 d'ora decide di farci l'esame.
Durante l'esame ci monta e ci smonta i progetti cm vuole lei. Un progetto ke doveva dire se i funghi stavano bene con i piselli. Allora se vuole un progetto che dobbiamo andare a vendere lo dicesse!
Noi abbiamo visto progetti dello stesso calibro che hanno preso voti + alti solo perkè bisogna avere uan lingua lunga 10 metri!
Questo esami ci ha proprio disgustati. la pretesa di un esame che vale solo 9 cfu in cui devi fare 2 progetti + l'orale e dei due progetti devi stare a perdere tempo per fare tante revisioni dall'assitente.
Ci devi stare a perdere due anni.
Ma crede che esiste solo il suo di esame?
Non so cm facciano ancora a stare dietro una cattedra!
Se questa discussione risulta essere sgradevole o fuori dalle regole del forum toglietelo pure. Ma secondo me è la pura verità!
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| 20 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| feeb |
Inserito il - 30/10/2008 : 01:50:44
Citazione:
Messaggio inserito da dantes
Salve, a proposito di sistemi esperti... visto che mi approccio per la priava volta, avete link, esempi su sistemi esperti fatti?
questo è il sistema esperto che portammo per ICSE Lamia ed io:
http://www.neuralnoise.com/site/?page=CaDia
nella versione originale insieme c'era anche una shell per sistemi esperti implementata da noi in C++ che usava una variante dell'algoritmo RETE, però per fortuna quella parte s'è persa per strada in qualche formattone
"enjoy"  |
| dantes |
Inserito il - 29/10/2008 : 17:22:31
Salve, a proposito di sistemi esperti... visto che mi approccio per la priava volta, avete link, esempi su sistemi esperti fatti? |
| MartyMcfly |
Inserito il - 09/10/2008 : 21:06:59
Eheh in effetti mi sono espresso come un dizionario Chiedo venia
Comunque ciò che volevo chiederti è che se nell'ipotetico caso, spero di no, che il dominio del mio sistema esperto sia stato già analizzato negli anni scorsi, non vorrei mi trovassero problemi.
Comunque mi sto a fare troppe paranoie, domani vado a Bari e vedo di parlare con il Dott.Di Mauro o la Prof.ssa Esposito così mi tolgo il dubbio "amletico".
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| storemaster |
Inserito il - 09/10/2008 : 18:58:45
Bhe, credo che nei vari anni ci sono stati differenti sistemi esperti e che sia normale se ricapita un sistema esperto su un dominio già precedentemente trattato!
cmq, non ho capito la domanda sul dominio libero! |
| MartyMcfly |
Inserito il - 09/10/2008 : 18:46:46
Innanzitutto ti ringrazio moltissimo per ciò che mi hai riferito. Comunque charisco: io non ho fatto Icse alla triennale e devo fare i due Sistemi Esperti CLIPS/PROLOG. Ho scritto il precedente messaggio per cercare di avere qualche spunto per il dominio per un Sistema Esperto, visto che chiedendo a molti colleghi, hanno affrontato e implementato "quasi" tutto lo scibile classificabile. Di tutto il campionario iniziale, mi è rimasta solo un'idea da implementare, spero solo che il Dott.Di Mauro o la Prof.ssa Esposito me la accettino, altrimenti sto frecato.
Dalla tua esperienza regressa, mi sapresti dire se un dominio libero proposto non ha vincoli di accettazione?
Pensavo che coloro che avessero già fatto Icse alla triennale dovessero implementare un sistema esperto in Prolog su campi di applicazioni/esigenze specifiche degli assitenti della Prof.ssa Esposito; invece, come mi hai ben spiegato, sono progetti di algoritmi di apprendimento automatico con l'uso di particolare dataset. Avevo visto tutti quei link sulla pagina web del Dott.Di Mauro ma non mi chiaro a cosa servissero. Grazie ancora per le tue delucidazioni. |
| storemaster |
Inserito il - 09/10/2008 : 16:40:12
Non ho capito una cosa! sei nella situazione che devi fare clips/prolog xkè non hai fatto icse?
se è così dovresti chiedere a aqelli che nn hanno fatto icse alla triennale, xkè credo che il caso di studio è leggermente diverso! La prof.ssa Esposito all'orale ci ha detto che si aspetta qlkosa di più da chi ha fatto già ICSE!
Quindi credo sia diverso quello che viene chiesto di fare!
Cmq qui sta scritto qlkosa: http://www.laureateci.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10354 e http://www.laureateci.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7021
Perr quello che invece ti posso dire io personalmente, io ho fatto icse. il caso di studio che è stato assegnato al mio gruppo riguardava le folksonomy. in particolare dovevamo implementare un algoritmo di clustering di tags.
Era un piccolo sistema (applicazione) che si doveva occupare di fare clustering partendo da un dataset (noi abbiamo scelto quello di flickr)! Non avevamo nessuna piattaforma o altro di base. Siamo partiti da alcuni documenti fornitici dal dottor Fanizzi ed effettuato ricerche online di cosa era già implementato (in java soprattutto)! Poi abbiamo progettato e sviluppato la nostra idea partendo da quello! |
| MartyMcfly |
Inserito il - 09/10/2008 : 16:13:57
Ragà, avrei bisogno di un'informazione tecnica riguardo l'esame di Rappresentazione della Conoscenza. Premetto che devo sostenere l'esame in modalità Sistema Esperto Clips/Prolog. Volevo sapere da coloro che hanno già sostenuto Icse alla Triennale, che tipo di progetto sul Prolog li è stato assegnato per farmi un'idea "particolare" su un possibile dominio. Ho letto sui precedenti post che nella maggior parte dei casi si tratta di un algoritmo in JAVA/PROLOG, ma vorrei saperne qualcosa di più; cioè cos'è precisamente? un Sistema Esperto, una componente software che viene integrata in qualche piattaforma specifica creata dai Professori del gruppo di ricerca della Prof.ssa Esposito, ecc. Vi ringrazio anticipatamente
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| Frisketta |
Inserito il - 08/10/2008 : 21:41:18
E' una supposizione sbagliata! L'orale era iniziato da appena 10 minuti e la prima domanda era andata bene (a parte il fatto che lei nn aveva visto la seconda pagina del foglio in cui c'erano le altre specifiche).
C'era altra gente quel giorno e chi mi conosce, se lo ricorda bene. |
| storemaster |
Inserito il - 04/10/2008 : 19:41:33
bhe, per dipende che cosa intendi per disponibilità?
un docende dovrebbe essere disponibile ad aiutare uno studente in difficoltà. ci sono orari di ricevimento... ma per fortuna molti docenti lo fanno anche fuori dagli orari stabiliti: io riterrei questa opportunità, una disponibilità in più.
altro esempio, considerando il numero di corsi che un docente ha e il numero di studenti derivante, immaginate se ogni studente chiedesse uno docente di far fare l'esame in altra fuori da quella fissata: sarebbe un casino! Ci sono alcuni docenti che lo fanno
Parlando di progetti, se ti viene assegnato un progetto da portare all'esame, se il corso è stato ben organizzato, uno dovrebbe essere in grado di farlo con le conoscenze imparate durante il corso. Alcuni docenti si rendono disponibili anche fuori orario di ricevimento o anche via email, durante lo sviluppo del caso di studio.
Se per disponibilità intendi quella che un docente deve aiutare uno studente in un qualsiasi momento egli si presenta (cosa pretesa da molti studenti), in quel caso mi sembra esagerato, visto che non siamo 4 gatti noi studenti!
Se per disponibilità si intende che l'esame deve essere una passeggiata, quella nn la considerò disponibilità
Cmq, capitano a tutte le persone giornate nervose. Io per primo sono rimasto molto deluso una mattina, andando da un docente che stimo, dal suo comportamento con me. Il pomeriggio stesso l'ho incontrato di nuovo ed è stato completamente differente, era tranquillo. Sono momenti e a volte è impossibile mantenere quella tranquillità necessaria.
Si, stando anche a fare la tesi nel lacam, ho assistito anche a momenti in cui la prof espositio era nervosa e faceva certe parti non solo a studenti, ma anche a docenti!
Ma dall'epserienza precedente, anche da nervosa, la prof esposito è stata sempre "brava" durante gli esami... o tranquilla o nervosa, se un caso di studio non le piace manda gli studenti a casa... e a volte l'esame è anche questione di fortuna ma anche di bravura: c'è caso di studio ottimo, ma presentato non nell'ottica opportuna, fa una pessima figura; oppure viene visto giusto quel qlkosa che non va.
E cmq, ho letto di asd! ma forse la prof.ssa si era accorta che l'orale aveva preso una brutta piega e invece di mandarti a casa (visto le sue parole, altri docenti lo avrebbero fatto in 2 secondi), ti ha permesso di continuare l'orale con il prof Ferilli? E' una mia supposizione! |
| Frisketta |
Inserito il - 04/10/2008 : 13:58:38
Ma io non discuto il fatto che un prof sia puntiglioso ed esigente, perchè quello è un modo per spronare gli studenti a lavorare bene e seriamente.
Io sto parlando del comportamento: se tu, docente, sei nervoso per questioni tue personali, non puoi farla scontare a quei malcapitati che hanno la sfortuna di fare l'orale con te proprio quel giorno. Questo è il problema! Posso capire che un prof un po' nervoso perda prima la pazienza con uno studente impreparato (e comunque anche lo studente impreparato merita di essere mandato via con educazione), ma non è giusto che ragazzi che ci mettono mesi per preparare un esame vengano trattati male solo perchè un prof è nervoso.
E poi,volevo puntualizzare un'altra cosa: a volte parlate della disponibilità di un prof come se avesse fatto chissà quale azione eroica. Non dovrebbe essere sempre così? |
| storemaster |
Inserito il - 04/10/2008 : 10:19:51
Ho appena fatto l'esame di Rappresentazione...
eravamo un gruppo di 3 persone e i miei 2 colleghi sono anche lavoratori. Ma questo sicuro non ci è stato di intralcio.
abbiamo già fatto icse alla triennale, quindi portavamo un progetto in prolog/java che ci è stato proposto dal dottor Fanizzi.
Abbiamo fissato con lei un giorno per l'orale, poichè venerdì 26 aveva impegni (come già detto in precedenti post).
All'orale la prof Esposito è stata molto critica sul progetto, ma comunque sempre molto tranquilla! Ha visto la documentazione, ci ha chiesto una presentazione del sistema in tutte le sue parti e chiesto chiarimenti riguardo il funzionamento, ci ha posto anche domande che riportavano anche alla teoria.
Comunque, anche dall'esperienza con ICSE, la prof.ssa è tra quelle che ritengo più disponibili. come tutti avrà i suoi giorni in cui sta meno tranquilla (ma è difficile, forse impossibile, trovare un docente che sia sempre tranquillo e uguale in tutti gli esami).
Ho assistito l'anno scorso a orali riguardo progetti di icse... e su quelli è molto molto puntigliosa, perchè pretende che il sistema esperto sia tale che deve essere davvero "esperto" e utilizzato da utenti non esperti del dominio. e da quanto ho visto, sono gli errori su quelle cose che la fanno "alterare". |
| rel |
Inserito il - 04/10/2008 : 00:18:42
mi hai fatto venire in mente un fatto.. ad un'orale di ASD 2 anni fa ho assistito alla demolizione di un tizio (in regola con gli esami, gli mancava solo asd che stava appunto sostenendo). lei gli fa, "bene hai fatto tutti gli esami non ti chiedo niente di asd voglio vedere cos'hai imparato delle altre materie" e inizia a sparargli domande casuali. questo ovviamente è andato nel pallone dopodichè lei si è comportata esattamente come hai descritto tu 
io credo che nessuno studente [preparato o meno] si meriti questi trattamenti e che certi prof dovrebbero abbassare un po' le ali.. |
| Frisketta |
Inserito il - 03/10/2008 : 21:12:16
Io ho sostenuto 2 esami con la prof: asd e icse.
La seconda è andata benissimo, la prof ci ha messo a nostro agio e ci ha premiati, ma...la prima esperienza è stata tremenda: ero l'ultima del turno di mattina e poichè erano le 2 pm la prof decise di spostarmi al pomeriggio. La mattina era stata un amore con tutti, ma il pomeriggio sembrava un'altra persona. Arrivò scazzatissima, mi fece la prima domanda e se ne andò; ritornò dopo 5 minuti ed iniziò ad urlarmi contro perchè secondo lei nn avevo scritto tutte le specifiche della lista; dopo 5 minuti di paranoie sono riuscita a dire che doveva semplicemente voltare pagina per leggere il resto delle specifiche. Passa alla seconda domanda e mi chiede di scriverle un algoritmo di ordinamento, il primo che mi venisse in mente. le scrivo un algoritmo per selezione e faccio il tracing per vedere se va bene(andava + che bene!!!). Torna dopo 5 minuti ed inizia ad urlare perchè secondo lei nn ero stata capace di scrivere un algoritmo per selezione,ad un certo punto si alza e va a chiamare il prof. Ferilli e dice avanti a tutti: "Stefano interrogala tu a questa che è mezz'ora che stiamo su una domanda e nn sono capace di farle scrivere un semplice algoritmo, io mi rifiuto di interrogarla!"Sia alza e va a interrogare un altro ragazzo.
NN vi voglio dire quanto mi sono sentita umiliata. In ogni caso ho avuto la mia rivincita, perchè ho passato l'esame con un ottimo voto. |
| Chilavert |
Inserito il - 03/10/2008 : 09:38:24
Io ho fatto sia ICSE che Rappresentazione della Conoscenza. Entrambe le esperienze sono state positive. |
| 9178angel |
Inserito il - 03/10/2008 : 09:36:02
vabbè fatti loro. resta cmq il fatto della discrepanza di votazione. ripeto progetti dello stesso calibro hanno preso voti mooooolto più alti. La prof si è divertita e basta probabilmente abbiamo sbagliato noi a non fare un progettone (che non serve a niente) e a presentarci cm lavoratori (non cm giustificazione ma abbiamo dovuto perchè altrimenti non ci faceva l'esame e noi abbiamo chiesto dei permessi alle ns società). Per cui visto che è stata obbligata a farcelo ha utilizzato il suo potere per raggiungere i suoi scopi: avere ragione ed essere superiore. e sinceramente preferirei avere opinioni di chi ha sostenuto qs esame e non di chi ha fatto solo icse perchè la prof lo ha detto lei stessa si comporta in modo diverso. |
| w4nderlust |
Inserito il - 02/10/2008 : 18:12:45
Ma che nessuno si giustifica... ne ho viste un bel po' di scene pietose di questo tipo nel corso degli anni. Questo non vuol dire che sia il tuo caso, ma dire che nessuno si giustifica... |
| 9178angel |
Inserito il - 02/10/2008 : 09:54:45
ma no...nessuno si giustifica. ne tanto meno va giustificata la maleducazione da parte di un professore.
e comunque non basate le vs esperienze su icse.
basatele sull'esame di rappresentazione.
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| w4nderlust |
Inserito il - 02/10/2008 : 01:59:51
E hanno ragione secondo me a non vederci più... specialmente se lo studente lavoratore la presenta come un giustificazione per aver studiato poco o fatto un progetto scadente ecc. magari pretendendo anche di essere "aiutati" dal punto di vista del voto o della difficoltà dell'esame. |
| lacrijux |
Inserito il - 01/10/2008 : 22:31:02
sapete quale è una delle cose che fa imbestialire la maggior parte delle persone che stanno dall'altra parte della scrivania in quel dipartimento? sono uno studente-lavoratore
non ci capiscono + nulla... |
| w4nderlust |
Inserito il - 01/10/2008 : 20:01:24
La mia la guardò eccome! Anzi volle che gliela spiegassi punto punto :| |
