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 Discussione  |
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ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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 Inserito il - 15/09/2007 : 00:49:21
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Oggi si è tenuto il cdl di Informatica di Settembre, ci sono novità positive e negative:
1) dai test di autovalutazione è emerso anzitutto che gli iscritti sono diminuiti di circa un centinaio e che i risultati dei test sono stati tutt'altro che positivi. Circa il 90% ha avuto una valutazione insufficiente e solo 3 sono stati sufficienti. E' stata infatti avanzata la proposta di evitare di rifarli il prossimo anno visto che cmq non vi è alcuna correlazione tra i test e l'andamento della carriera universitaria dello studente (proposta da me condivisa).
2) il prof. Pisano ha sollevato (finalmente!) il problema dei cfu di Analisi che non rispettano il carico didattico richiesto e ha avanzato varie proposte:
i) quella di diminuire il programma del corso e lasciare intatti i cfu (da lui sconsigliata);
ii) quella di aumentare i cfu a 8 e lasciare intatto il programma e le ore di lezione;
iii) quella di aumentare i cfu a 8 (4T1 + 4T2) ed aumentare le ore per permettere agli studenti di partecipare attivamente alle esercitazioni risolvendo alla lavagna gli esercizi.
3) è stata avanzata (e approvata forse - ho ancora dubbi a riguardo perchè ho esperesso la mia contrarietà ma non ho votato) la proposta di riservare il 20% dei punti da assegnare alle tesi a chi si laurea in 3 anni. In consiglio si è parlato di bonus per chi si laurea in 3 anni, ma a quanto ho capito è piu' una penalizzazione per chi si laurea dopo almeno un fuoricorso.
In pratica allo studente fuoricorso che si presenta in seduta di laurea con un voto di presentazione pari a 100 viene preclusa la possibilità di raggiungere il 110 perchè perde il 20% dei 10 pt totali da assegnare la tesi. Da ricordare cmq che la commissione di laurea è sovrana e libera di decidere cmq quanti punti assegnare. Con la nuova modifica sarà possibile assegnare: da 0 a 6 per le tesi compilative, fino a 4 per le tesi compilative dei fuoricorso, fino a 8 per le tesi sperimentali dei "fuoricorso" e fino a 10 per le tesi sperimentali dei ragazzi in corso.
4) per quanto riguarda le preiscrizioni alla specialistica non si è chiarito nulla e pare cmq che la delibera del senato sarà chiarificatrice e attiva a partire da quest'anno. Sembra che cmq il senato sia orientato a fissare il termine per il 31 dicembre.
Vi avviso che martedi' 18 settembre ci sarà un sit-in di protesta contro i numeri chiusi e per l'annullamento della prova di medicina e chirurgia. Mercoledì ci sarà quindi l'incontro con il Magnifico Rettore e l'idea e di approfittare dell'incontro per parlare di questo problema. (speriamo bene)
5) la pianificazione degli orari delle lezioni non hanno subito sostanzialmente modifiche rispetto agli anni precedenti. Da notare lo sforzo compiuto per evitare buchi inutili tra le lezioni e per inserire i laboratori la mattina anzichè il pomeriggio.
a voi i commenti...
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Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
Modificato da - ioboss in Data 15/09/2007 00:50:50
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 15/09/2007 : 00:56:12
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| come al solito ... nessuna notizia per TPS o queste modifiche valgono anche per noi??? |
Citazione:
Messaggio inserito da pbolo
Gli occhi vedono solo quello che vogliono vedere e non i feedback che dovrebbero aiutare a migliorarsi!
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
Prov.: Zara
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Inserito il - 15/09/2007 : 01:11:26
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Citazione:
Messaggio inserito da ioboss
3) è stata avanzata (e approvata forse - ho ancora dubbi a riguardo perchè ho esperesso la mia contrarietà ma non ho votato) la proposta di riservare il 20% dei punti da assegnare alle tesi a chi si laurea in 3 anni. In consiglio si è parlato di bonus per chi si laurea in 3 anni, ma a quanto ho capito è piu' una penalizzazione per chi si laurea dopo almeno un fuoricorso.
In pratica allo studente fuoricorso che si presenta in seduta di laurea con un voto di presentazione pari a 100 viene preclusa la possibilità di raggiungere il 110 perchè perde il 20% dei 10 pt totali da assegnare la tesi. Da ricordare cmq che la commissione di laurea è sovrana e libera di decidere cmq quanti punti assegnare. Con la nuova modifica sarà possibile assegnare: da 0 a 6 per le tesi compilative, fino a 4 per le tesi compilative dei fuoricorso, fino a 8 per le tesi sperimentali dei "fuoricorso" e fino a 10 per le tesi sperimentali dei ragazzi in corso.
cioè.. se uno per un certo periodo di tempo non può permettersi di studiare per un qualsiasi motivo (problemi, lavoro e quant'altro), tra le altre cose (tra cui l'aver perso tempo) si deve ritrovare meno punti alla tesi ? |
http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/ |
Modificato da - feeb in data 15/09/2007 01:12:06 |
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ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 15/09/2007 : 01:20:54
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per feeb: si esatto...!
le stesse modifiche sono attive anche per itps |
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
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fax
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: bari
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Inserito il - 15/09/2007 : 09:34:51
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e sei cfu di matematica discreta ne vogliamo parlare?
inoltre queste modifiche per l'assegnazione di punti sulla tesi valgono da subito(tipo già alle sedute di laurea di questo anno: dicembre febbraio marzo ecc.?)? |
L'UOMO COMUNE RAGIONA,IL SAGGIO TACE,IL FESSO DISCUTE.
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Blusunlight
Utente medio
Città: Bari
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Inserito il - 15/09/2007 : 11:07:07
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| Sono davvero senza parole,il discorso della tesi vale solo per le future matricole che finiranno fuoricorso o è allargato anche agli attuali fuoricorso?Sarà,ma io questo accanimento contro i fuoricorso proprio non lo capisco... |
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Virginio
Utente qui grazie all'indulto
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Troy
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Inserito il - 15/09/2007 : 11:35:11
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Io non capisco perchè il premiare chi si laurea in corso (che peraltro è una cosa giusta)debba significare punire chi non ce la fa a finire il corso in 3 anni. I professori dovrebbero tener conto del fatto che non necessariamente il ritardo è dovuto allo scarso impegno, molte volte uno si organizza in maniera diversa , ci sono quelli che non si trovano da subito e quindi il primo anno fanno poco ma poi si riprendono...ecc ecc.
Soprattutto però dovrebbero ricordarsi che "siamo sotto il cielo" quindi un problema di salute più o meno grave, che ne so , un lutto grave in famiglia , problemi economici , impegni lavorativi per chi lavora...ecc ecc...
Allora, io penso che premiare sia giusto , ma che questo non vada a penalizzare gli altri credo sia altrettanto giusto....altrimenti diventa una discriminazione...
Saluti
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"Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti...[...]...Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita.Perciò odio gli indifferenti....[...]...Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime."
Antonio Gramsci , "Scritti Giovanili"
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Modificato da - Virginio in data 15/09/2007 11:40:22 |
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Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
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Inserito il - 15/09/2007 : 11:46:45
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Citazione:
Messaggio inserito da ioboss
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2) il prof. Pisano ha sollevato (finalmente!) il problema dei cfu di Analisi che non rispettano il carico didattico richiesto e ha avanzato varie proposte:
i) quella di diminuire il programma del corso e lasciare intatti i cfu (da lui sconsigliata);
ii) quella di aumentare i cfu a 8 e lasciare intatto il programma e le ore di lezione;
iii) quella di aumentare i cfu a 8 (4T1 + 4T2) ed aumentare le ore per permettere agli studenti di partecipare attivamente alle esercitazioni risolvendo alla lavagna gli esercizi.
...
io invece proporrei la prima e, dato che non voglio passare per lo sfaticato di turno, vi do una motivazione che chiunque accetterebbe: ci siamo dimenticati che il piano di studi deve prevedere per forza (deciso dal ministero) 180 CFU? Se aumentiamo i crediti di Analisi dovremo diminuire quelli di un'altra materia. Cosa facciamo? Aumentiamo i crediti ad una materia secondaria per toglierli a una fondamentale del tipo INF?
Soluzioni
1)Diminuiamo il programma di Analisi riportandolo nei 6 crediti;
2)Aumentiamo i crediti di Analisi e diminuiamo quelli di un'altra materia matematica. E dato che il Matlab serve propongo di diminuire Matematica discreta o Statistica.
Diminuire i crediti di una materia informatica non esiste proprio...
Citazione:
Messaggio inserito da ioboss
1) dai test di autovalutazione è emerso anzitutto che gli iscritti sono diminuiti di circa un centinaio e che i risultati dei test sono stati tutt'altro che positivi. Circa il 90% ha avuto una valutazione insufficiente e solo 3 sono stati sufficienti. E' stata infatti avanzata la proposta di evitare di rifarli il prossimo anno visto che cmq non vi è alcuna correlazione tra i test e l'andamento della carriera universitaria dello studente (proposta da me condivisa).
Questo argomento è una cosa personale per me. Infatti io ho fatto il liceo ma so che se uno vuole passare all'ITIS deve fare un esame integrativo, una specie di test per dimostrare che ha le conoscenze.
Perché se io sto frequentando il liceo e voglio passare all'ITIS devo fare un esame e se invece devo accedere ad un corso universitario no?
Si dovrebbero fare dei precorsi come quelli di matematica anche per chi come me proviene da scuole non tecniche.
Quindi anziché eliminare i test io li aumenterei inserendo anche materie più specifiche e facendo poi dei precorsi ad hoc.
Citazione:
Messaggio inserito da AlertZero
come al solito ... nessuna notizia per TPS o queste modifiche valgono anche per noi???
ma se ti senti sempre escluso perchè non ti trasferisci ad Informatica?
Ciao a tutti |
Modificato da - Dragon83 in data 15/09/2007 11:51:55 |
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 15/09/2007 : 12:00:14
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quel come al solito era per indicare la solita domanda che ho fatto (se valevano o meno anche per TPS :P)
comunque potremmo aumentare i crediti di analisi e diminuire quelli di italiano visto che 6 cfu per italiano sono come i 6 cfu di discreta ... |
Citazione:
Messaggio inserito da pbolo
Gli occhi vedono solo quello che vogliono vedere e non i feedback che dovrebbero aiutare a migliorarsi!
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GiganteBaba
Secchioman
Regione: Molise
Prov.: Aosta
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Inserito il - 15/09/2007 : 12:15:12
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| il punto 3 è una cosa orribile!!!! invece di premiare hanno tolto, ma questi docenti ke hanno al posto del cervello? |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 15/09/2007 : 13:05:06
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Citazione:
Messaggio inserito da Dragon83
io invece proporrei la prima e, dato che non voglio passare per lo sfaticato di turno, vi do una motivazione che chiunque accetterebbe: ci siamo dimenticati che il piano di studi deve prevedere per forza (deciso dal ministero) 180 CFU? Se aumentiamo i crediti di Analisi dovremo diminuire quelli di un'altra materia. Cosa facciamo? Aumentiamo i crediti ad una materia secondaria per toglierli a una fondamentale del tipo INF?
Soluzioni
1)Diminuiamo il programma di Analisi riportandolo nei 6 crediti;
2)Aumentiamo i crediti di Analisi e diminuiamo quelli di un'altra materia matematica. E dato che il Matlab serve propongo di diminuire Matematica discreta o Statistica.
Diminuire i crediti di una materia informatica non esiste proprio...
Direi ke sei fuori strada. La matematica ke facciamo non è affatto una materia secondaria.
Esistono però materie ke molto facilmente potrebbero essere ridotte o addirittura ELIMINATE. Un esempio? Italiano. Non serve a nulla. Quei 6 crediti potrebbero essere spostati sulle materie matematiche (discreta, analisi, calcolo numerico)... |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 15/09/2007 : 13:08:43
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Citazione:
Messaggio inserito da genius
Direi ke sei fuori strada. La matematica ke facciamo non è affatto una materia secondaria.
Esistono però materie ke molto facilmente potrebbero essere ridotte o addirittura ELIMINATE. Un esempio? Italiano. Non serve a nulla. Quei 6 crediti potrebbero essere spostati sulle materie matematiche (discreta, analisi, calcolo numerico)...
giusto, abbiamo noi itagliano e quelli di giurisprudenza no!! perche noi si e loro no??? |
Citazione:
Messaggio inserito da pbolo
Gli occhi vedono solo quello che vogliono vedere e non i feedback che dovrebbero aiutare a migliorarsi!
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Cathàll
Utente di ALTO livello - Moderatore Fantacalcio
Regione: Puglia
Città: Corato
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Inserito il - 15/09/2007 : 13:19:18
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Citazione:
Messaggio inserito da Dragon83
E dato che il Matlab serve propongo di diminuire Matematica discreta o Statistica.
A me personalmente sapere il Teorema di Bayes è servito più che sapere come usare il Matlab. Ribadisco: Dovremmo essere informatici, non programmatori. |
Cataldo - http://cathall.blogspot.com - http://www.flickr.com/photos/cataldo-it/
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JediKnight
Maestro Jedi
Regione: Puglia
Prov.: ba
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Inserito il - 15/09/2007 : 14:04:48
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Citazione:
1) dai test di autovalutazione è emerso anzitutto che gli iscritti sono diminuiti di circa un centinaio e che i risultati dei test sono stati tutt'altro che positivi. Circa il 90% ha avuto una valutazione insufficiente e solo 3 sono stati sufficienti. E' stata infatti avanzata la proposta di evitare di rifarli il prossimo anno visto che cmq non vi è alcuna correlazione tra i test e l'andamento della carriera universitaria dello studente (proposta da me condivisa).
Forse non sapete che da quest'anno ad ingegneria, chi non passa il test iniziale oltre a prendersi i pre-corsi, si becca un altro test alla fine di questi....
e se non passa neanche quest'ultimo, non può fare determinati esami per circa un semestre (non ricordo bene) !!!!
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-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 15/09/2007 : 14:41:47
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| per fortuna noi siamo di informatica e non di ingegneria :D |
Citazione:
Messaggio inserito da pbolo
Gli occhi vedono solo quello che vogliono vedere e non i feedback che dovrebbero aiutare a migliorarsi!
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ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 15/09/2007 : 16:03:41
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Nnel caso in cui si dovessero aumentare i crediti da assegnare ad analisi, questi cfu si troverebbero, anche perchè il manifesto degli studi o quest'anno, o il prossimo vedrà cambiamenti sostanziali (verrà riorganizzato.. - se ne discusse anche in qualche consiglio precedente quando si parlo' di introdurre un unico esame di laboratorio al primo e secondo anno.. etc etc), Inoltre a quanto ho capito, non ci sarà piu' l'idoneità di italiano..
Anche secondo me è un'assurdità penalizzare i laureati fuoricorso.. la modifica sarà attiva a partire dai nuovi immatricolati, ma ciò non cambia la soluzione per me.. rimane un'assurdità.. anzi a volte ho l'impressione che nessuno se ne freghi piu' di tanto quando le modifiche 'riguardano solo' i nuovi iscritti.. :( |
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
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Gabri
Moderatrice - Un'amica affezionata
Regione: Puglia
Prov.: Ba
Città: Trani
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Inserito il - 17/09/2007 : 21:43:38
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Citazione:
Messaggio inserito da ioboss
Anche secondo me è un'assurdità penalizzare i laureati fuoricorso.. la modifica sarà attiva a partire dai nuovi immatricolati, ma ciò non cambia la soluzione per me.. rimane un'assurdità.. anzi a volte ho l'impressione che nessuno se ne freghi piu' di tanto quando le modifiche 'riguardano solo' i nuovi iscritti.. :(
si secondo me è assurdo.
perchè se la triennale mettesse tutti nelle condizioni di laurearsi in 3 anni... se ne potrebbe anche parlare... anche se non sono cmq d'accordo, ma per una laurea in cui secondo me piudel 70% sono fuoricorso almeno di un anno... non ti puoi sognare una proposta del genere!
cmq al max si premia chi si laurea in tempo, ma non penalizzare chi non ce la fa |
rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
rappresentante per la FACOLTA' di SCIENZE MM.FF.NN.
lista LINK
informatica.magistrale.udu_AT_gmail.com
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rel
Utente assiduo
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Inserito il - 17/09/2007 : 22:44:24
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2) il prof. Pisano ha sollevato (finalmente!) il problema dei cfu di Analisi che non rispettano il carico didattico
Pisani Lorenzo? |
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
Prov.: Zara
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Inserito il - 18/09/2007 : 03:34:24
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Citazione:
Messaggio inserito da Gabri
Citazione:
Messaggio inserito da ioboss
Anche secondo me è un'assurdità penalizzare i laureati fuoricorso.. la modifica sarà attiva a partire dai nuovi immatricolati, ma ciò non cambia la soluzione per me.. rimane un'assurdità.. anzi a volte ho l'impressione che nessuno se ne freghi piu' di tanto quando le modifiche 'riguardano solo' i nuovi iscritti.. :(
si secondo me è assurdo.
perchè se la triennale mettesse tutti nelle condizioni di laurearsi in 3 anni... se ne potrebbe anche parlare... anche se non sono cmq d'accordo, ma per una laurea in cui secondo me piudel 70% sono fuoricorso almeno di un anno... non ti puoi sognare una proposta del genere!
cmq al max si premia chi si laurea in tempo, ma non penalizzare chi non ce la fa
per come te l'hanno messo loro è un premio ai laureati in corso (hanno abbassato i punti per la tesi ad 8 e ne danno 2 in più ai laureati in 3 anni accademici); alla fine dipende molto da come poni la cosa
comunque se avessi voluto fare questo tipo di gare contro il tempo mi sarei dato al decathlon e ci avrei guadagnato anche in salute |
http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/ |
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SD83
Utente assiduo
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
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Inserito il - 18/09/2007 : 08:31:20
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| ma gli 8 punti invece che 10 per la tesi, se approvano, varranno per tutti o solo per i nuovi immatricolati? |
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Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
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Inserito il - 18/09/2007 : 10:56:34
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| io direi di dare la possibilità ai fuori corso di prendere comunque 110 mentre a chi si laurea in tempo di prendere 111 |
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Discussione |
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Risultati CdL Informatica 14/09/2007
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