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 Discussione  |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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 Inserito il - 16/01/2008 : 12:14:22
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Citazione:
Messaggio inserito da feeb
se Ratzinger, invece di andare alla Sapienza a PRESENZIARE L'INAUGURAZIONE DELL'ANNO ACCADEMICO per fare il suo monologo, tanto cieco quanto oscurantista, fosse disposto a confrontarsi apertamente con gli studenti, credi che questi non lo avrebbero voluto?
il tentativo di far passare Ratzinger come "vittima dell’intolleranza", da parte dei media e dei politici - ormai costantemente allineati , su tutto - non è solo un atto di piaggeria nei confronti del Vaticano: gli studenti infatti non hanno minacciato di ammazzare il papa, hanno solo detto che intendevano contestarlo. E’ lui che non ha voluto andarci, perchè ovviamente non gli andava, e quindi in realtà i media non lamentano il mancato diritto di parlare, ma il mancato diritto di "parlare senza obiezioni da parte della platea"..
..ma per quello, giustamente, Ratzinger ha già il suo bel balcone in Piazza San Pietro
Ratzinger vittima dell'intolleranza poi è assurdo, visto che i suoi discorsi trasudano intolleranza da tutti i pori: rivolta verso gli omosessuali, verso i credenti di altre religioni, verso coloro che vorrebbero una legge sulle unioni civili, verso coloro che vorrebbero praticare l'eutanasia... cioè, siamo tutti noi da anni vittime della sua intolleranza!!!
Con questo atteggiamento il papa mi ricorda Berlusconi. Come il nano mafioso infatti, va solo nelle tramissioni dove non c'è contradittorio e può sproloquiare a suo piacimento per ore. Ma come dici giustamente tu, Feeb, ha già un posto dove farlo, e putrtroppo ci tocca anche sorbircelo a tutti i telegiornali ogni santo giorno.
I politici sono degli schifosi lecca-ani come diceva Galgantur ieri. E mi hanno deluso anche le dichiarazioni dell'unico politico che stimo, Antonio di Pietro, nelle quali afferma che il Papa e la Chiesa hanno sempre parlato in favore della Pace. Ma dov'erano quando il Dalai Lama, candidato Nobel per la Pace, è venuto in Italia? Perchè non lo hanno accolto con onori? |
FAFFACHAN |
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
Prov.: Zara
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Inserito il - 16/01/2008 : 12:14:52
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Citazione:
Messaggio inserito da VanHalen
Citazione:
se Ratzinger, invece di andare alla Sapienza a [/u]PRESENZIARE L'INAUGURAZIONE DELL'ANNO ACCADEMICO[/u] fare il suo monologo, tanto cieco quanto oscurantista, fosse disposto a confrontarsi apertamente con gli studenti, credi che questi non lo avrebbero voluto?
Ehm...non credo proprio...
Per un secondo, mettiti nei panni di uno che ha si tanto potere, ma ha tante difficoltà a farsi ascoltare dalla popolazione laica, come me e te. Dal popolo della scienza. Se neghi questo dialogo, nel suo stesso paese, o cmq lo contesti, beh...tutta sta libertà di espressione io non ce la vedo.
infatti, ripeto: non è stato negato nessun dialogo!!!!! perchè:
- non c'era un dialogo, perchè sarebbe stato, ripeto l'ennesima volta, un monologo unidirezionale senza responsabilità di replica da parte di chiunque;
- non c'era una negazione, visto che non è stato l'intero corpo docente ad effettuare una contestazione ma solo 67 su diverse centinaia, ed è stato lo stesso papa (o chi per lui) a decidere di non andare più in Sapienza
quindi il tuo AL PAPA VIENE IMPEDITO DI PARLARE IN SAPIENZA è una montatura messa su per motivi strumentali, come gran parte dell'informazione che viene elargita oggi in italia (che può essere classificata in "strumenti di distrazione di massa").
Citazione:
Messaggio inserito da VanHalen
Studenti e prof. hanno sempre e cmq il potere di farsi ascoltare con manifestazione che catturano l'opinione pubblica, striscioni ecc. Il papa no. La sua parola, se permetti, ormai conta poco e niente in una società governata dalla scienza.
infatti, ad ogni Angelus piazza S. Pietro è sempre deserta, e se mai ti capitasse di aver bisogno di una pillola del giorno dopo non troverai MAI un medico obiettore che rifiuterà di dartela, nonostante rifiutarsi di prescrivertela per convinzioni personali sia contro la legge (sentendosi legittimato a farlo, e magari così facendo guadagnandosi un posto da parlamentare nell'UDC)..
ma p'piacer.. |
http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/ |
Modificato da - feeb in data 16/01/2008 12:20:01 |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 16/01/2008 : 12:21:32
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Citazione:
Messaggio inserito da VanHalen
Citazione:
se Ratzinger, invece di andare alla Sapienza a [/u]PRESENZIARE L'INAUGURAZIONE DELL'ANNO ACCADEMICO[/u] fare il suo monologo, tanto cieco quanto oscurantista, fosse disposto a confrontarsi apertamente con gli studenti, credi che questi non lo avrebbero voluto?
Per un secondo, mettiti nei panni di uno che ha si tanto potere, ma ha tante difficoltà a farsi ascoltare dalla popolazione laica, come me e te. Dal popolo della scienza. Se neghi questo dialogo, nel suo stesso paese, o cmq lo contesti, beh...tutta sta libertà di espressione io non ce la vedo.
Studenti e prof. hanno sempre e cmq il potere di farsi ascoltare con manifestazione che catturano l'opinione pubblica, striscioni ecc. Il papa no. La sua parola, se permetti, ormai conta poco e niente in una società governata dalla scienza. Io stesso credo mooooolto di più nella scienza. Anzi, diciamo soltanto in essa.
Quindi, quale pericolo può esercitare la parola del papa? Come diceva Totò "i pazzi vanno assecondati". E allora...assecondatelo...sicuramente ci fate una figura molto migliore di quella che al contrario hanno fatto davanti a tutto il mondo fratello...
In quanto ancora bisogna assecondare il papa? Se permetti, un "pazzo" non avrebbe la possibilità di affacciarsi dal balcone della Chiesa più famosa d'Italia, spoloquiare e andare in telegiornale a tutte le ore del giorno (a dire la verità un altro pazzo che parlava dal balcone l'abbiamo avuto anni fa... bella esperienza).
C'è un motivo per cui ha difficoltà a farsi ascoltare dai laici: resta su delle posizioni che non hanno riscontro nella società di oggi, continua a propugnare valori che al giorno d'oggi sono nella stragrande maggioranza dei casi non applicati anche da coloro che si definisco "cattolici cristiani praticanti" (la castità prematrimoniale, il non uso della contraccezione), e lancia strali verso categorie che già normalmente non sempre godono di "buona reputazione", come gli omosessuali.
Che dialogo ci può essere tra la scienza e un uomo di fede? Solo una diatriba che non avrà mai fine. Ma la realtà dei fatti è che, anche se i laici non lo ascoltano e lo contestano, le sue parole hanno il potere di orientare la vita politica dell'Italia da secoli, pur se non condivise dalla maggioranza della popolazione. |
FAFFACHAN |
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VanHalen
Utente deviato
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Ruvo di Puglia
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Inserito il - 16/01/2008 : 12:31:38
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Ma voi non avete capito che il papa ci sarà x sempre qui in italia, quindi...a che pro lamentarsi? Una cosa è fare una rivoluzione per rovesciare leggi e governo (se la pianificate, fatemi un fischio), una cosa è mettersi contro un uomo che predica la pace (anche se contro omosessuali, fecondazione assistita, ricerca sulle cellule staminali...).
Per fortuna la scienza va avanti cmq, con o senza di lui. Anche se fuori dall'italia...ma secondo voi xkè se ne scappano all'estero i ricercatori? Oltre ke x gli stipendi, ovvio. Xkè sanno che non ne caveranno un ragno dal buco qui! E' inutile contestare una cosa che avrà sempre le stesse idee, opinioni...LE HA DA SECOLI E SECOLI, vorreste voi far cambiare le idee alla chiesa? Vorreste riscrivere la Bibbia!?
Se aveste capito bene come funziona la chiesa, e quindi l'italia, capireste che è inutile contestare il papa quanto è inutile parlare con un muro. Le cose inutili mi danno fastidio, e quindi preferisco la pacifica convivenza. Se questa convivenza non fa + x me...me ne scappo dall'italia...come vorrei tanto fare... |
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 16/01/2008 : 13:26:22
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voglio precisare solo una cosa
san pietro fa parte della citta del vaticano e la citta del vaticano non fa parte dell'italia ma è uno stato a parte.
chiuso il piccolo ot ^^ |
Citazione:
Messaggio inserito da pbolo
Gli occhi vedono solo quello che vogliono vedere e non i feedback che dovrebbero aiutare a migliorarsi!
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SlimSh@dy
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Noci
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Inserito il - 16/01/2008 : 13:42:01
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| IO credo che se le cose si "prendevano" in un altro modo le cose sarebbero andate diversamente!!MOlti professori e studenti erano già pronti ad "attaccarlo" con diversi mezzi!!!Quindi ha pensato che la sua presenza non era gradita e ha preferito non andare.... |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 16/01/2008 : 14:24:01
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Tragedia!! Prodi ha respinto le dimissioni...  |
FAFFACHAN |
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SlimSh@dy
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Noci
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Inserito il - 16/01/2008 : 14:35:29
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Citazione:
Messaggio inserito da Faffachan
Tragedia!! Prodi ha respinto le dimissioni...
Ma quell'altro invece di respingere le dimissioni, non può dimettersi anche lui   |
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VanHalen
Utente deviato
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Ruvo di Puglia
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Inserito il - 16/01/2008 : 14:47:24
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E che è fesso a rinunciare al botto di soldi che prende ogni mese!? Chiunque l'avrebbe fatto almeno x salvare quel po' di faccia che gli rimane...ma lui è irremovibile!  |
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SlimSh@dy
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Noci
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Inserito il - 16/01/2008 : 14:53:00
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Citazione:
Messaggio inserito da VanHalen
E che è fesso a rinunciare al botto di soldi che prende ogni mese!? Chiunque l'avrebbe fatto almeno x salvare quel po' di faccia che gli rimane...ma lui è irremovibile!
E questo è un'altro problema dell'Italia, che pur sapendo che una persona sta facendo schifo, nessuno lo può cacciare.....Dopo tutto quel casino che fece beppe grillo gridando a tutti i "sotterfugi" dei parlamentari è cambiato nulla??Oppure tutti i servizi delle varie trasmissioni che hanno messo in risalto la vita dei parlamentari sono serviti a qualcosa??A questo punto meglio non saperle le cose, che saperle e non poter far nulla!!! |
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JediKnight
Maestro Jedi
Regione: Puglia
Prov.: ba
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Inserito il - 16/01/2008 : 14:55:56
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CI VUOLE UN COLPO DI STATO
LEGGE MARZIALE E CARCERE DURO |
-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
Prov.: Zara
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Inserito il - 16/01/2008 : 15:31:24
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Citazione:
Messaggio inserito da VanHalen
Ma voi non avete capito che il papa ci sarà x sempre qui in italia, quindi...a che pro lamentarsi? Una cosa è fare una rivoluzione per rovesciare leggi e governo (se la pianificate, fatemi un fischio), una cosa è mettersi contro un uomo che predica la pace (anche se contro omosessuali, fecondazione assistita, ricerca sulle cellule staminali...).
anche l'Unione Sovietica doveva esserci per sempre.. eppure..
Citazione:
Messaggio inserito da VanHalen
Per fortuna la scienza va avanti cmq, con o senza di lui. Anche se fuori dall'italia...ma secondo voi xkè se ne scappano all'estero i ricercatori? Oltre ke x gli stipendi, ovvio. Xkè sanno che non ne caveranno un ragno dal buco qui! E' inutile contestare una cosa che avrà sempre le stesse idee, opinioni...LE HA DA SECOLI E SECOLI, vorreste voi far cambiare le idee alla chiesa? Vorreste riscrivere la Bibbia!?
Se aveste capito bene come funziona la chiesa, e quindi l'italia, capireste che è inutile contestare il papa quanto è inutile parlare con un muro. Le cose inutili mi danno fastidio, e quindi preferisco la pacifica convivenza.
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http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/ |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 16/01/2008 : 15:34:18
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Template dimissioni di un esponente della casta
1)preparare l'environment : comunicati stampa e ai media
2) consegnare la lettera di dimissioni al presidente di turno in modo plateale ma con tono sofferente
3) indignazione stupore generale degli esponenti della casta
4) supplica del presidente per la reiterazione della decisione
5) tentennamenti generali dei mass media
6) pronunciamento della dirigenza della casta : dimissioni non accettate
7) pronunciamento del dimissionario : va bene per puro senso del dovere non mi dimetto .
cordiali saluti e aumentatemi lo stipendio ... |
FAFFACHAN |
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VanHalen
Utente deviato
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Ruvo di Puglia
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Inserito il - 16/01/2008 : 15:42:40
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Hey non copiare le cose che profetizzo io da anni! 
Quoto pertanto ciò che ha detto jedi in una frase. Bisogna rifare tutto da 0 prendendo atto di ciò che sta ora.
Siamo il governo che in europa ha i parlamentari + pagati, il doppio del numero dei deputati degli altri paesi, sempre con stipendi stratosferici. Auto blu, privilegi a non finire...cose pagate COI NOSTRI SOLDI. Non si porrà mai fine a questo scempio di denaro pubblico, mai. A meno che non si sia TUTTI uniti. Tutti d'accordo.
E poi le leggi da rifare...sarebbero tantissime.
Sono troppe le cose che non vanno.
Ci vorrebbe un governo militare temporaneo, per un annetto diciamo. Rifare almeno le leggi più importanti, sulla giustizia (in primis)e sulla gestione del paese: quindi diminuire sensibilmente il numero dei politici in circolazione e dei loro privilegi diverrebbe un punto fondamentale. Insomma, rendere salde almeno le fondamenta del paese.
E dopo, scegliere le (poche)persone che dovranno governare il paese, e sorvegliare i primi tempi sul loro compito.
E non sapete quanti soldini in più uscirebbero per sanare il debito pubblico...non immaginate quanti... |
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
Prov.: Zara
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Inserito il - 16/01/2008 : 15:50:14
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Citazione:
Messaggio inserito da VanHalen
E non sapete quanti soldini in più uscirebbero per sanare il debito pubblico...non immaginate quanti...
anche sulla questione "debito pubblico" ci sarebbe davvero moltissimo da dire.. sempre correlato al fatto che scrivevo qualche post più su, ossia che i media italiani "che contano" tendono a dare tutti lo stesso tipo d'informazione (con qualche variante, per mantenere l'illusione di pluralismo) stando attenti a non toccare gli argomenti realmente rilevanti..
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http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/ |
Modificato da - feeb in data 16/01/2008 16:04:43 |
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Galgantur
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 16/01/2008 : 16:17:07
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Citazione:
Messaggio inserito da VanHalen
Siamo il governo che in europa ha i parlamentari + pagati, il doppio del numero dei deputati degli altri paesi, sempre con stipendi stratosferici. Auto blu, privilegi a non finire...cose pagate COI NOSTRI SOLDI. Non si porrà mai fine a questo scempio di denaro pubblico, mai. A meno che non si sia TUTTI uniti. Tutti d'accordo.
E poi le leggi da rifare...sarebbero tantissime.
Sono troppe le cose che non vanno.
Ci vorrebbe un governo militare temporaneo, per un annetto diciamo. Rifare almeno le leggi più importanti, sulla giustizia (in primis)e sulla gestione del paese: quindi diminuire sensibilmente il numero dei politici in circolazione e dei loro privilegi diverrebbe un punto fondamentale. Insomma, rendere salde almeno le fondamenta del paese.
E dopo, scegliere le (poche)persone che dovranno governare il paese, e sorvegliare i primi tempi sul loro compito.
E non sapete quanti soldini in più uscirebbero per sanare il debito pubblico...non immaginate quanti...
giusto, rivoluzione. anche rivoluzione fiscale. mio padre dice sempre che quando era giovane e lavorava al nuovo pignone, scendeva in piazza con gli altri colleghi e si manifestava. ora un giovane precario se si assenta per un giorno di malattia non viene pagato e rischia di essre sostiuito. ma nn si potrebbe prendere l'apparato burocratico/legislativo di un altro paese che funziona e usarlo "in toto" e no solo quello che ci piace? un po' come la legge elettorale che se la stanno decidendo veltroni, prodi e il nano (nano che ogni tanto rivendica la sua rete 4 che entro il 2012 "deve" andare sul satellite)... legge elettorale un po' tedesca, un po' spagnola con un premio di maggioranza, il premio di consolazione per il secondo classificato e il tombolino così vincono pure i bambini.
Citazione:
Template dimissioni di un esponente della casta
1)preparare l'environment : comunicati stampa e ai media
2) consegnare la lettera di dimissioni al presidente di turno in modo plateale ma con tono sofferente
3) indignazione stupore generale degli esponenti della casta
4) supplica del presidente per la reiterazione della decisione
5) tentennamenti generali dei mass media
6) pronunciamento della dirigenza della casta : dimissioni non accettate
7) pronunciamento del dimissionario : va bene per puro senso del dovere non mi dimetto .
cordiali saluti e aumentatemi lo stipendio ...
allora ci sono già degli standard... utilissimo! altro che il web semantico e gli standard w3c... |
Modificato da - Galgantur in data 16/01/2008 16:23:39 |
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Peppino Caponi
Utente medio
Regione: Campania
Prov.: Avellino
Città: Grottaminarda
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Inserito il - 16/01/2008 : 16:54:53
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Citazione:
Ci vorrebbe un governo militare temporaneo, per un annetto diciamo.
gia' visto... |
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VanHalen
Utente deviato
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Ruvo di Puglia
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Inserito il - 16/01/2008 : 17:02:27
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Citazione:
Ci vorrebbe un governo militare temporaneo, per un annetto diciamo.
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gia' visto...
Anch'io...e non è andata a finire molto bene per la popolazione...:-S Da qui a passare ad una dittatura il passo è breve, ecco xkè devono essere tutti a volerlo il cambiamento... |
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Peppino Caponi
Utente medio
Regione: Campania
Prov.: Avellino
Città: Grottaminarda
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Inserito il - 16/01/2008 : 17:03:47
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Citazione:
Anch'io...e non è andata a finire molto bene per la popolazione...:-S Da qui a passare ad una dittatura il passo è breve, ecco xkè devono essere tutti a volerlo il cambiamento...
anche allora--- |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 17/01/2008 : 10:25:19
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Un interessante post di Pino Corrias dal blog voglioscendere.ilcannocchiale.it:
Peccato abbia rinunciato. Perché a danneggiare il papa nessuno é efficace quanto il papa. Anche per questa estrema ragione sarebbe stato sacrosanto (e opportuno) che papa Benedetto XVI avesse parlato liberamente dal pulpito in mogano dell’Università La Sapienza, in Roma, addì giovedì 17 gennaio 2008, Ventunesimo secolo. Che lo avesse fatto (persino) voltando le spalle all’uditorio e magari in latino, vestito d’oro, con piccole scarpe Prada e anelli, la stola d’ermellino, l’incenso e una nuvola di esangue nobiltà romana. Perche’ tutto serve a descrivere il suo magistero. E a tramandarne il contenuto: i gesti, le scelte, ma specialmente la parola.
La libertà d’espressione non è un bene divisibile secondo trattativa. E neppure lo si può piegare alla minaccia, come pretendono gli sciocchi che hanno contestato la sua visita. Deve valere per tutti. Compresi coloro i quali, come Ratzinger, dividono il destino degli uomini tra i sommersi e i salvati. Promettono vita eterna ai soli battezzati, destinando agli altri le tenebre del nulla; hanno sguardo carico di disamore; non dedicano un solo silenzio a rammentare i secoli di sangue generato. Che Ratzinger racconti pure la sua storia con seguito di servitori, inchini e sfarzo di parole. Galileo, se fosse vivo, lo avrebbe ascoltato in ultima fila, puntando volentieri il cannocchiale su quel palco per studiarne le luci, l’ombra, il mistero.
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FAFFACHAN |
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