| Autore |
 Discussione  |
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
 Inserito il - 25/05/2008 : 14:01:29
|
ok, il post è un po lungo, ma leggeto tutto!!
entro il 5 Giugno dovrà essere approvato il nuovo Manifesto degli Studi della Luarea Triennale in Informatica. (quasi sicuramente le stesse modifiche verranno approvate nel consiglio di ITPS, ma al momento non so bene come ci si sta muovendo in quel CdL)
Per quanto riguarda il I anno erano state avanzate varie proposte:
Proposta A
Matematica Discreta 9cfu
Architettura degli Elaboratori 7cfu
Programmazione 7cfu
Laboratorio di Informatica 7cfu
Analisi Matematica 9cfu
Linguaggi + lab 9cfu
Sistemi Operativi + lab 9cfu
premessa: i crediti si distinguono in:
T1: ore di lezioni frontali; T2: ore di esercitazione; T3/T4: ore di progetto o lavoro a casa
NON VI SPAVENTATE: i 9cfu di analisi e discreta sono distribuiti in questo modo: 5T1 + 2T2 + 2T3/T4 contro i vecchi 4T1+2T2.
Quindi in sostanza i corsi beneficiano di 8 ore di lezione in piu' (che dovranno servire a sparlmare meglio il programma durante la durata del corso e non per aggiungere nuovi argomenti) e basta! i 2 cfu di tipo T3/T4 danno enfasi allo sforzo che lo studente compie nello studiare queste materie: non aggiungono carico didattico!.
Purtroppo questa proposta, che a me piaceva molto, non è piaciuta altrettando ai docenti di Matematica Discreta, ai quali sembrava strano dover riconoscere solo nelle loro materie i crediti di tipo T3/T4. Ho risposto sottolineando che quei cfu servivano a dare enfasi allo sforzo necessario al superamento dell'esame.
Altra nuova proposta (di cui si era parlato anche un anno fa, credo) è quello di un unico esame di Laboratorio di Informatica al I semestre del I anno. In questo modo viene separata la verbalizzazione della teoria da quella del laboratorio. Anche questa proposta personalmente mi piace perchè eviterebbe allo studente di dover rifare lo scritto se non si supera il lab e cose del genere..
A causa di problemi didattico-temporali (per esempio: come si fa a far partire il lab, se nel corso di prog o architettura non ho spiegato ancora quegli argomenti, etc.etc...) era stato proposto di far slittare il lab al secondo semestre, sempre del primo anno, con il vincolo della Propedeuticità. Sebbene fossi stato favorevole allo slittamento, non lo ero altrettando per l'introduzione della propedeuticità: considerato che ora gli esami sono SEMESTRALI, ciò comporterebbe il dover saltare un intero anno per poter sostenere la prova di laboratorio, qualora non si fossero superate entrambe le prove di prog o arch.
Quindi si è giunti ad un'ultima proposta che sarà discussa nel prossimo consiglio:
PROPOSTA B:
Matematica Discreta 8cfu 5T1 + 3T2?
Architettura degli Elaboratori 9cfu
Programmazione 12cfu 7T1 + 5T2? (quindi aumentate le ore di laboratorio??)
Analisi Matematica 8cfu 5T1 + 3T2?
Linguaggi + lab 11cfu ??
Sistemi Operativi + lab 9cfu
di questa proposta non so ancora molto, ma vorrei sapere cosa ne pensate..
probabilmente i corsi di matematica avranno un aumento di 8 ore di lezione frontale piu' un aumento di tot ore di esercitazioni.
Fermo restando che il programma non va modificato, cosa che piu' volte ha ribadito anche la prof.Costabile (mi ha preceduto.. :p)
Programmazione avrebbe piu' ora dedicate alle esercitazioni in lab, e linguaggi (credo) altrettanto..
Passiamo al II anno:
Algoritmi e strutture dati 9cfu
Reti di calcolatori 9cfu
calcolo numerico 6cfu
Lingua inglese 6cfu
Fondamenti di Fisica 6cfu
Calcolo delle prob e stat 6cfu
Basi di dati + lab 9cfu
Matodi avanzati di prog 9cfu
Tutto sommato il primo semestre dovrebbe essere piu' leggere visto che c'è inglese al posto di basi,ma la grande novità è lo slittamente di Ingegneria del Software al III anno.
III Anno (PROPOSTA):
Ingegneria del Software 9cfu
Interazione uomo-macchina 6cfu
Gestione della conoscenza 6cfu
Ingegneria della conosc. e S.E. 6cfu
Sis eleb int 6cfu
Sis multimediali 6cfu
Modelli e metodi per le dec 6cfu
Fondamenti 6cfu
Basi di Dati avanzate 6cfu
I terzo anno prevederà l'insegnamento di Ing. del Sw + 6 insegnamenti da 6cfu.
(é doveroso fare una precisazione: nel manifesto ci saranno 12cfu a scelta dello studente che figureranno come un unico esame anche all'atto pratico, se i cfu dovranno essere redistribuiti in questo modo saranno 2 esami)
Personamente sono contrario sia al fatto di avere 7 esami al III anno considerato che è al terzo anno che lo studente cerca di recuperare esami rimasti in sospeso ed inizia la tesi. quindi passare da 5 esami a 7 esami mi sembra una scelta azzardata.
purtroppo questa scelta è stata dettata dal fatto di avere 12 cfu a scelta, quindi o si facevano gli esami da 12cfu (cosa a cui ero favorevole) o da sei.
Una mia controproposta era stata quella di togliere un esame e quei 6 cfu sarebbero stati di tipo T4: cioè riconosciuti come progetto svolto con due materie a scelta del III anno, mi è sembrata la soluzione + facile.
Altra controprposta è stata quella di assegnare a tutti gli esami del III anno 9cfu (sarebbero stati quindi 5 esami) ma in questo modo sarebbe stato difficile far quadrare i conti con l'esame a scelta da 12cfu..
Certamente non credo che i corsi con i quali si fanno dei progetti, che personalmente ritengo altamente formativi, possano "valere 6cfu".. quindi si dovrà pensare ad una soluzione..
al momento i giochi sono ancora aperti e si deciderà tutto nel prossimo consiglio..
avanti con le proposte!!
|
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
Modificato da - ioboss in Data 25/05/2008 14:03:06
|
|
|
JediKnight
Maestro Jedi
Regione: Puglia
Prov.: ba
|
Inserito il - 25/05/2008 : 15:46:17
|
Il primo e terzo anno sono sbilanciati sia per numero di esami che di CFU per esame......
Secondo me si potrebbe spostare un esame del secondo anno come Reti o Basi di dati al primo, e uno del terzo come Fondamenti o basi di dati avanzate al secondo....in tal modo sarebbe più facile ridistribuire i CFU rimanenti |
-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
|
 |
|
|
SD83
Utente assiduo
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
|
Inserito il - 25/05/2008 : 16:28:04
|
| quindi ritorna fondamenti?? |
|
|
|
GiganteBaba
Secchioman
Regione: Molise
Prov.: Aosta
|
Inserito il - 25/05/2008 : 17:33:33
|
Ma che è sta cozzaglia di cfu??? Sembrano distribuiti a chilo! |
|
|
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
Inserito il - 25/05/2008 : 17:46:46
|
il primo anno è strutturato in modo da essere leggero per le matricole. Per questo è stato spostato addirittura inglese al secondo anno, far avanzare Reti mi sembrerebbe troppo pesante. Al max, si potrebbe ripristinare inglese al primo..
Quella di rintrodurre fondamenti è solo una proposta: nulla di certo fino al prossimo consiglio... |
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 25/05/2008 : 18:17:05
|
secondo me un buon cambiamento sarebbe prendere i vari esami che comprendono il laboratorio e spezzarli in due. un esempio?
Programmazione 9 CFU
diventa
- Programmazione 6 CFU (parte teorica che si supera con gli esoneri scritti ed eventuale orale)
- Lab di Programmazione 3 CFU (così com'è ora, solo che diventa una materia a sè stante)
Lo stesso dicasi per Architettura, ASD, Basi di dati e via dicendo. (si può pensare ad un diverso bilanciamento di crediti in base all'esame, ad esempio ASD renderla da 12 cfu e fare 8+4).
Perchè non prendere esempio dalle università dove le cose funzionano bene!? Ad esempio Pisa è strutturata così!
Ho sempre ritenuto assurdo che uno che passava i lab (anche con voti alti magari) poi doveva rifare tutto per non aver superato lo scritto o l'orale, così si fanno perdere anni e soldi agli studenti! E dato che siamo noi a pagare dovremmo essere noi a dire cosa è bene e cosa è male e i docenti (nostri dipendenti) dovrebbero avere un potere decisionale pari a zero in queste faccende..
|
|
|
|
Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
|
Inserito il - 25/05/2008 : 18:25:38
|
| scusa ma hai descritto il 3° anno solo per la proposta B: dov'è quello per la A? |
|
|
|
JediKnight
Maestro Jedi
Regione: Puglia
Prov.: ba
|
Inserito il - 26/05/2008 : 11:30:32
|
Portate Inglese al primo anno (tanto è una idoneità) e aumentate i crediti a qualche esame del secondo come ASD o MAP |
-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
|
|
|
|
Tano
Utente assiduo
Regione: Puglia
Prov.: FG
Città: CERIGNOLA
|
Inserito il - 26/05/2008 : 12:38:21
|
Ma vi posso chiedere perchè i crediti sono cosi importanti? Cioè, che Analisi valga 6 o 9 crediti che vantaggi vi porta? Sarò deficente io ma ancora non l'ho capito  |
"I Giorni e le Notti suonano in questi miei nervi d'arpa. Vivo di questa gioia malata d'universo e soffro per non saperla accendere nelle mie parole"
Ungaretti
Tutorial DirectX 9 in Italiano: http://wtano.wordpress.com/
|
|
|
|
pbolo
PDott
Regione: Puglia
Prov.: LECCE
Città: Novoli
|
Inserito il - 26/05/2008 : 13:00:58
|
1 credito = tot ore di studio in classe (e tot ore di studio a casa)
+ crediti = + ore in classe di lezione(+ programma da studiare [in teoria]) |
pbolo
 |
|
|
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
Inserito il - 26/05/2008 : 13:24:20
|
Citazione:
scusa ma hai descritto il 3° anno solo per la proposta B: dov'è quello per la A?
le proposte A e B sono per il I anno.
Citazione:
secondo me un buon cambiamento sarebbe prendere i vari esami che comprendono il laboratorio e spezzarli in due
non si puo' perchè il numero totale degli esami non deve essere maggiore di 20.
veramente avevo pensato a due laboratori al primo anno: uno di architettura e S.O, ed uno di prog e linguaggi
cmq proporrei ancora l'aumento di asd a 12cfu..
|
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 26/05/2008 : 13:29:58
|
non si puo' perchè il numero totale degli esami non deve essere maggiore di 20
e per quale motivo? in altri corsi di laurea triennale ci sono anche 35 esami (proprio per dividere talvolta la parte pratica dalla parte teorica) |
|
|
|
pbolo
PDott
Regione: Puglia
Prov.: LECCE
Città: Novoli
|
Inserito il - 26/05/2008 : 13:50:08
|
Citazione:
Messaggio inserito da rel
in altri corsi di laurea triennale
appunto! |
pbolo
|
|
|
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
Inserito il - 26/05/2008 : 14:00:03
|
Citazione:
e per quale motivo? in altri corsi di laurea triennale ci sono anche 35 esami (proprio per dividere talvolta la parte pratica dalla parte teorica)
Una eccessiva frammentazione (35 esami) non se sia utile o controproducente, ad ogni modo la decisione è stata del nostro ex Ministro Mussi che nell'ultimo decreto sulla riforma delle triennali ha introdotto il vincolo sul numero degli esami.
|
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
|
|
|
Tano
Utente assiduo
Regione: Puglia
Prov.: FG
Città: CERIGNOLA
|
Inserito il - 26/05/2008 : 15:24:12
|
| E' questo il vero problema.. Ci si preoccupa del numero di esami e dei crediti. E non dei programmi.. Bisogna secondo me discutere su quali argomenti è meglio concentrarsi e quali no.. |
"I Giorni e le Notti suonano in questi miei nervi d'arpa. Vivo di questa gioia malata d'universo e soffro per non saperla accendere nelle mie parole"
Ungaretti
Tutorial DirectX 9 in Italiano: http://wtano.wordpress.com/
|
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 26/05/2008 : 19:58:00
|
| quindi i cdl che consistono di più di 20 esami sono fuorilegge? come fanno ad esistere? [scusate l'OT] |
|
|
|
GiganteBaba
Secchioman
Regione: Molise
Prov.: Aosta
|
Inserito il - 26/05/2008 : 20:41:04
|
| Ma scusate attualmente non se ne fanno 21 a tps? |
|
|
|
SD83
Utente assiduo
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
|
Inserito il - 26/05/2008 : 21:04:06
|
| pure da noi a info ne sono 21... |
|
|
|
JediKnight
Maestro Jedi
Regione: Puglia
Prov.: ba
|
Inserito il - 26/05/2008 : 22:02:30
|
Non sono 21 ma 19, infatti ne contate 2 che sono idoneità proprio per questo motivo (perchè inglese non ha voto secondo voi?) |
-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
|
|
|
|
Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
|
Inserito il - 26/05/2008 : 22:04:59
|
Citazione:
Messaggio inserito da rel
quindi i cdl che consistono di più di 20 esami sono fuorilegge? come fanno ad esistere? [scusate l'OT]
esistono perchè sono esami accorpati. Ora non ricordo come si chiamano, comunque ufficialmente vale come 1 ma in realtà sono 3.
A Bologna mi pare che fanno così.
Date un'occhiata agli altri atenei e prendete spunto per proporre cose che vengono fatte altrove e quindi provate. |
|
|
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
Inserito il - 26/05/2008 : 23:48:10
|
Citazione:
quindi i cdl che consistono di più di 20 esami sono fuorilegge? come fanno ad esistere? [scusate l'OT]
dovranno essere 20 a partire dal prossimo Anno Accademico, altrimenti saranno "fuorilegge" |
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
|
|
|
Discussione |
|
Nuovo Manifesto Laurea Triennale
Forum Bloccato
