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mat83
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Inserito il - 04/04/2009 : 20:55:13
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Citazione: Messaggio inserito da dam_all1
Citazione: Messaggio inserito da sorcix
ragazzi e la società exprivia come la vedete?
Premesso che tutte le società di consulenza mi fanno schifo posso asserire tranquillamente che quella in questione è la peggiore che io abbia mai visto e che ti manda in giro come una trottola pagandoti una buona trasferta ma di fatto annullando la tua vita privata. Ad oggi è semplicemente ridicolo che noi informatici facciamo il giro d'Italia di sede in sede per programmare quando si può fare tranquillamente tutto da casa con internet e le virtual line. Ma la cosa peggiore è farsi il culo per avere una laurea specialistica/magistrale e finire a programmare con la stessa qualifica e lo stesso stipendio di un diplomato. Il gap di denaro che i diplomati hanno percepito durante il tempo che i lavureati usano per studiare quando lo si recupera? Quando si mettono mani a progettazioni, documentazioni, sperimentazioni serie? Quando ti trovi dinanzi un manager, un team leader con le palle invece del solito imbecille assunto senza sapere un ca**o di programmazione ma con una bella spinta conoscitiva?
Poi in Exprivia 5-6 fondatori, che di informatica non sanno un ca**o, gestiscono tutto dicendoti il venerdì sera che di lunedì dovrai lavorare a Milano. Una situazione per me inacettabile che mi ha spinto a cercare altre aziende, sempre body rental, a Milano, migliorando di pochissimo la situazione.
Il Paese delle teste di ca**o ormai è saturo da Lecce a Trento.
Per questo appena mi laureo raggiungo la mia compagna a Roma, che lavora in Accenture ed assieme facciamo valige ed espatriamo.
RICORDIAMOCI CHE SIAMO CITTADINI EUROPEI.
Mah dipende dalle persone....personalmente non mi dispiacerebbe i primi anni essere "sbattuto" da una parte all'altra dell'Italia...se serve per far esperienza di vita e di lavoro e per riuscire a prendere stipendi alti lo farei tranquillamente!! |
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dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 05/04/2009 : 00:35:07
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Citazione: Messaggio inserito da mat83
Citazione: Messaggio inserito da dam_all1
Citazione: Messaggio inserito da sorcix
ragazzi e la società exprivia come la vedete?
Premesso che tutte le società di consulenza mi fanno schifo posso asserire tranquillamente che quella in questione è la peggiore che io abbia mai visto e che ti manda in giro come una trottola pagandoti una buona trasferta ma di fatto annullando la tua vita privata. Ad oggi è semplicemente ridicolo che noi informatici facciamo il giro d'Italia di sede in sede per programmare quando si può fare tranquillamente tutto da casa con internet e le virtual line. Ma la cosa peggiore è farsi il culo per avere una laurea specialistica/magistrale e finire a programmare con la stessa qualifica e lo stesso stipendio di un diplomato. Il gap di denaro che i diplomati hanno percepito durante il tempo che i lavureati usano per studiare quando lo si recupera? Quando si mettono mani a progettazioni, documentazioni, sperimentazioni serie? Quando ti trovi dinanzi un manager, un team leader con le palle invece del solito imbecille assunto senza sapere un ca**o di programmazione ma con una bella spinta conoscitiva?
Poi in Exprivia 5-6 fondatori, che di informatica non sanno un ca**o, gestiscono tutto dicendoti il venerdì sera che di lunedì dovrai lavorare a Milano. Una situazione per me inacettabile che mi ha spinto a cercare altre aziende, sempre body rental, a Milano, migliorando di pochissimo la situazione.
Il Paese delle teste di ca**o ormai è saturo da Lecce a Trento.
Per questo appena mi laureo raggiungo la mia compagna a Roma, che lavora in Accenture ed assieme facciamo valige ed espatriamo.
RICORDIAMOCI CHE SIAMO CITTADINI EUROPEI.
Mah dipende dalle persone....personalmente non mi dispiacerebbe i primi anni essere "sbattuto" da una parte all'altra dell'Italia...se serve per far esperienza di vita e di lavoro e per riuscire a prendere stipendi alti lo farei tranquillamente!!
Evidentemente non hai legami affettivi e soprattutto non consideri il valore del tempo libero da autogestirti. Forse sei troppo giovane o non hai ancora provato a non avere tempo libero neanche nei fine settimana. Provare per Credere. |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 05/04/2009 : 11:05:41
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Citazione: Messaggio inserito da dam_all1
Citazione: Messaggio inserito da mat83
Citazione: Messaggio inserito da dam_all1
Citazione: Messaggio inserito da sorcix
ragazzi e la società exprivia come la vedete?
Premesso che tutte le società di consulenza mi fanno schifo posso asserire tranquillamente che quella in questione è la peggiore che io abbia mai visto e che ti manda in giro come una trottola pagandoti una buona trasferta ma di fatto annullando la tua vita privata. Ad oggi è semplicemente ridicolo che noi informatici facciamo il giro d'Italia di sede in sede per programmare quando si può fare tranquillamente tutto da casa con internet e le virtual line. Ma la cosa peggiore è farsi il culo per avere una laurea specialistica/magistrale e finire a programmare con la stessa qualifica e lo stesso stipendio di un diplomato. Il gap di denaro che i diplomati hanno percepito durante il tempo che i lavureati usano per studiare quando lo si recupera? Quando si mettono mani a progettazioni, documentazioni, sperimentazioni serie? Quando ti trovi dinanzi un manager, un team leader con le palle invece del solito imbecille assunto senza sapere un ca**o di programmazione ma con una bella spinta conoscitiva?
Poi in Exprivia 5-6 fondatori, che di informatica non sanno un ca**o, gestiscono tutto dicendoti il venerdì sera che di lunedì dovrai lavorare a Milano. Una situazione per me inacettabile che mi ha spinto a cercare altre aziende, sempre body rental, a Milano, migliorando di pochissimo la situazione.
Il Paese delle teste di ca**o ormai è saturo da Lecce a Trento.
Per questo appena mi laureo raggiungo la mia compagna a Roma, che lavora in Accenture ed assieme facciamo valige ed espatriamo.
RICORDIAMOCI CHE SIAMO CITTADINI EUROPEI.
Mah dipende dalle persone....personalmente non mi dispiacerebbe i primi anni essere "sbattuto" da una parte all'altra dell'Italia...se serve per far esperienza di vita e di lavoro e per riuscire a prendere stipendi alti lo farei tranquillamente!!
Evidentemente non hai legami affettivi e soprattutto non consideri il valore del tempo libero da autogestirti. Forse sei troppo giovane o non hai ancora provato a non avere tempo libero neanche nei fine settimana. Provare per Credere.
Ho legami affettivi am sono del parere che per raggiungere certi obiettivi bisogna fare sacrifici!!!Sopratutto i primi anni!! Adesso capisco perchè c'è gente in giro che si lamenta che non trova lavoro....se tutti vogliono trovare il lavoro sotto casa, lavorare solo le 8 ore e non fare straordinari e trasferte è normale che è molto piu difficile trovare un lavoro che ti possa dare un bel futuro!!! Poi ognuno è libero di prendere la strada che ritiene piu giusta ma non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca |
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dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 05/04/2009 : 12:44:59
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Il problema non è fare sacrifici all'inizio, non hai capito. In Exprivia come in altre società di consulenza non si finisce mai di andare in giro e conosco tanta gente che rimane sola perchè di fatto non puoi avere una vita privata. Stai parlando con uno che ha lasciato la ragazza a Milano e si è licenziato per studiare a Bari ma so e sapevo il tempo che ci avrebbe separato. Di fatto a distanza di due nni a breve ci riuniremo a Roma, restando a Milano avremmo continuato a fare una vita da pazzi in giro per l'Italia di settimana in settimana. Non sono ritmi sostenibili, almeno non da me e sto fatto di lavorare sempre di più è un male per la persona, per chi gli sta accanto, per la società che riduce in stress il lavoratore, ecc, ecc. Il lavoro deve essere regolamentato in modo da far vivere i dipendenti e non ingrossare le tasche dell'azienda. La crisi attuale lo dimostra. |
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marymichan
UtenteSSa Centroniana
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 05/04/2009 : 17:15:33
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io però in Exprivia ci sono da quasi due anni e non ho mai sacrificato la vita privata per il lavoro. Quando ero in trasferta il weekend ero a casa. Ora sto seguendo dei progetti da Molfetta e la cosa mi va bene...per ora. Devo dire che ultimamente,almeno nella mia area,le trasferte sono sempre più rade... stanno remotizzando tutto.
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http://hpunofficialforum.forumcommunity.net/ |
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dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 06/04/2009 : 12:00:19
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Citazione: Messaggio inserito da marymichan
io però in Exprivia ci sono da quasi due anni e non ho mai sacrificato la vita privata per il lavoro. Quando ero in trasferta il weekend ero a casa. Ora sto seguendo dei progetti da Molfetta e la cosa mi va bene...per ora. Devo dire che ultimamente,almeno nella mia area,le trasferte sono sempre più rade... stanno remotizzando tutto.
Quanto guadagni quando stai in sede? Questo è l'altro problema di Exprivia. |
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marymichan
UtenteSSa Centroniana
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 06/04/2009 : 15:15:33
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guadagno quello che mi serve. Ho chiesto io di rimanere,se possibile, giu visto che i miei affetti sono qui e tenerli su solo vedendoci ogni 2 weekend per me era difficile. Ho dato priorità agli affetti.... |
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dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 06/04/2009 : 15:25:56
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Citazione: Messaggio inserito da marymichan
guadagno quello che mi serve. Ho chiesto io di rimanere,se possibile, giu visto che i miei affetti sono qui e tenerli su solo vedendoci ogni 2 weekend per me era difficile. Ho dato priorità agli affetti....
Se le cose son rimaste come ai miei tempi non guadagni neanche 1000 euro. Questo dimostra la valenza della tua azienda e non farmi dire altro perchè farei esplodere il web. Svegliamoci signori siamo sfruttati. |
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Concy_79
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 06/04/2009 : 17:46:42
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Ciao ragazzi, io mi sono laureata a dicembre e ora lavoro in una società (Engineering) e mi hanno mandato come consulente ad enel a Marghera (Venezia)..infatti sono assunta su Venezia..questo per non dare la trasferta.. ma a parte questo.. quando mi è stato proposto ho deciso di accettare perchè come stipendio guadagno più di 1250 netti al mese (questo per i primi 8 mesi e poi aumenterà ogni 8 mesi per 2 anni sia lo stipendio che il livello) con buoni pasto a parte!!! Non ho il co.co.pro ma l'apprendistato che è molto migliore..e poi essendo neolaureta non avevo altre esperienze.. Secondo me..per costruire un buon futuro è necessario spostarsi..anche se sn lontana da casa..ma posso dire che fra 24 mesi ho l'indeterminato, e lo stipendio molto più alto (già dagli ultimi 8 mesi della fine dei 2 anni di apprendistato prenderò 1450 netti). Qui dal cliente sono molto flessibili..nel senso che non ci sono orari fissi di entrata..posso entrare anche alle 11 o alle 7..l'importante è che in media a fine mese abbia fatto le mie giuste ore lavorative..
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Concy |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 06/04/2009 : 19:24:08
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Citazione: Messaggio inserito da dam_all1
Citazione: Messaggio inserito da marymichan
guadagno quello che mi serve. Ho chiesto io di rimanere,se possibile, giu visto che i miei affetti sono qui e tenerli su solo vedendoci ogni 2 weekend per me era difficile. Ho dato priorità agli affetti....
Se le cose son rimaste come ai miei tempi non guadagni neanche 1000 euro. Questo dimostra la valenza della tua azienda e non farmi dire altro perchè farei esplodere il web. Svegliamoci signori siamo sfruttati.
Si ma ti rendi conto che tu vuoi lavorare poco e guadagnare tanto??Cioè è vero che le paghe son quelle che sono ma come puoi pretendere di guadagnare tanto e lavorare poco??Forse una cosa simile è possibile dopo qualche anno di esperienza.....ma un neolaureato si deve rimboccare le maniche e non stare a farsi problemi su straordinari trasferte ecc(ovviamente retribuiti)....Ripeto sono scelte uno può benissimo non dedicare la propria vita al lavoro, ma non puo pretendere di avere tanto tempo libero e parallelamente "sfondare" nel mondo lavoro!!POi ovvio se si è fortunati o si è di famiglia ricca è un'altro conto..... |
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oldboy
Utente medio
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Inserito il - 06/04/2009 : 20:03:57
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Citazione: Messaggio inserito da mat83
Citazione: Messaggio inserito da dam_all1
Citazione: Messaggio inserito da marymichan
guadagno quello che mi serve. Ho chiesto io di rimanere,se possibile, giu visto che i miei affetti sono qui e tenerli su solo vedendoci ogni 2 weekend per me era difficile. Ho dato priorità agli affetti....
Se le cose son rimaste come ai miei tempi non guadagni neanche 1000 euro. Questo dimostra la valenza della tua azienda e non farmi dire altro perchè farei esplodere il web. Svegliamoci signori siamo sfruttati.
Si ma ti rendi conto che tu vuoi lavorare poco e guadagnare tanto??Cioè è vero che le paghe son quelle che sono ma come puoi pretendere di guadagnare tanto e lavorare poco??Forse una cosa simile è possibile dopo qualche anno di esperienza.....ma un neolaureato si deve rimboccare le maniche e non stare a farsi problemi su straordinari trasferte ecc(ovviamente retribuiti)....Ripeto sono scelte uno può benissimo non dedicare la propria vita al lavoro, ma non puo pretendere di avere tanto tempo libero e parallelamente "sfondare" nel mondo lavoro!!POi ovvio se si è fortunati o si è di famiglia ricca è un'altro conto.....
Evidentemente non sai di cosa parli...Sei l'impiegato/schiavo perfetto, il "Fantozzi" di turno.... Invece di perdere tempo a laurearti perchè non vai a lavorare? Le condizioni sarebbero quelle lì che ti piacciono eh.....
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Modificato da - oldboy in data 06/04/2009 20:05:14 |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 06/04/2009 : 20:20:31
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Citazione: Messaggio inserito da oldboy
Citazione: Messaggio inserito da mat83
Citazione: Messaggio inserito da dam_all1
Citazione: Messaggio inserito da marymichan
guadagno quello che mi serve. Ho chiesto io di rimanere,se possibile, giu visto che i miei affetti sono qui e tenerli su solo vedendoci ogni 2 weekend per me era difficile. Ho dato priorità agli affetti....
Se le cose son rimaste come ai miei tempi non guadagni neanche 1000 euro. Questo dimostra la valenza della tua azienda e non farmi dire altro perchè farei esplodere il web. Svegliamoci signori siamo sfruttati.
Si ma ti rendi conto che tu vuoi lavorare poco e guadagnare tanto??Cioè è vero che le paghe son quelle che sono ma come puoi pretendere di guadagnare tanto e lavorare poco??Forse una cosa simile è possibile dopo qualche anno di esperienza.....ma un neolaureato si deve rimboccare le maniche e non stare a farsi problemi su straordinari trasferte ecc(ovviamente retribuiti)....Ripeto sono scelte uno può benissimo non dedicare la propria vita al lavoro, ma non puo pretendere di avere tanto tempo libero e parallelamente "sfondare" nel mondo lavoro!!POi ovvio se si è fortunati o si è di famiglia ricca è un'altro conto.....
Evidentemente non sai di cosa parli...Sei l'impiegato/schiavo perfetto, il "Fantozzi" di turno.... Invece di perdere tempo a laurearti perchè non vai a lavorare? Le condizioni sarebbero quelle lì che ti piacciono eh.....
Se leggi bene ho scritto straordinari e trasferte RETRIBUITI!! Non faccio lo schiavo di nessuno....ma bisogna essere umili nella vita e prima di pretendere bisogna DARE!!! Se pensate che basta un foglio di carta( la laurea) per poter pretendere da subito stipendi alti vi sbagliate di grosso....lamentarsi non serve a nulla, la gente che va avanti sono quelli che ci danno sotto e non i lavativi che dal primo giorno di lavoro vogliono il lavoro sotto casa, lo stipendio da manager ecc ecc.....POi sento molti che si lamentano, ma dobbiamo anche vedere quanto rendono sul lavoro??Ne ho visti fin troppi colleghi universitari laurearsi e non esser in grando di fare qualcosa di concreto....Cmq ripeto fate quello che volete, quando però arrivate a 30/35 anni con il semplice stipendio da impiegato e state ancora a casa di mamma e papà non lamentatevi....E cmq vorrei specificare che non mi piace fare lo schiavo ma pur di raggiungere certi obiettivi nella vita sono disposto a fare SACRIFICI....cosa rara tra i miei coetani!!!
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Modificato da - mat83 in data 06/04/2009 20:23:04 |
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dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 07/04/2009 : 10:40:37
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Concordo con chi ti ha dato del antozzi. Ma tu sei mai stata all'estero? Lo sai quanto guadagnano i nostri colleghi? Sei laureata? che significa per te uno stipendio alto? 900/1000 euro sono o no uno stipendio da fame per un laureato? Hai capito qualcosa della crisi economica dovuta alle aziende mangiasoldi e ai lavoratori che con 1000 euro non riescono ad andare avanti?
Mah se continuiamo così ci sfrutteranno sempre più anche se siamo già arrivati alla frutta. |
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dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 07/04/2009 : 10:42:57
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Che significa che i laureati non sanno fare qualcosa di concreto? Ma ancora si pensa che smanettare sul pc sia la giusta istruzione di un dottore in informatica?
Siamo alle pezze. |
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marymichan
UtenteSSa Centroniana
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 07/04/2009 : 16:10:13
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scusa visto che ti lamenti...perchè nn emigri e vai all'estero come fanno tanti tuoi colleghi che guadagnano 4000 euro al mese??? Pensi sia così semplice? Se poi il nocciolo della tua polemica è che l'italia è un paese di c...a allora siam d'accordo. Io per ora sono in Italia,prendo quel che prendo, sto a 5km da casa, vedo le persone che amo tutti i giorni... e mi basta. Se tu sei fuori,prendi il doppio del mio stipendio e comunque sei qui a lamentarti... bhè a questo punto sto meglio io |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 07/04/2009 : 16:27:41
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Citazione: Messaggio inserito da marymichan
scusa visto che ti lamenti...perchè nn emigri e vai all'estero come fanno tanti tuoi colleghi che guadagnano 4000 euro al mese??? Pensi sia così semplice? Se poi il nocciolo della tua polemica è che l'italia è un paese di c...a allora siam d'accordo. Io per ora sono in Italia,prendo quel che prendo, sto a 5km da casa, vedo le persone che amo tutti i giorni... e mi basta. Se tu sei fuori,prendi il doppio del mio stipendio e comunque sei qui a lamentarti... bhè a questo punto sto meglio io
Quoto |
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tremenda
Utente assiduo
Regione: Puglia
Prov.: Ba
Città: Bari
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Inserito il - 07/04/2009 : 16:39:41
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Io credo che non bisogni criticare nè chi decide di rimanere al Sud x gli affetti, per il mare, per il sole per qualsiasi ragione lo faccia, e nè chi decide di emigrare in un'altra città o addirittura un'altra nazione. Prima di finire l'università non si può immaginare cosa sia il mondo del lavoro... Purtroppo in Italia il mondo informatico fa schifo in tutti i sensi, che sia il sud o che sia il nord... Quando inizierete a mandare cv, a fare i primi colloqui, a fare le vostre prime esperienze capirete... Io consiglio a tutti una cosa: non aspirate allo stipendio alto, ai mille benefits che vi offrono, cercate di fare quanta + esperienza possibile,in qualsiasi ambito... Io sono la prima che ogni giorno spera di tornare al Sud...per ora mi accontento del lauto stipendio e delle mille spese da sostenere e cerco di imparare quanto + possibile e chissà, magari un giorno quando sarà finita la crisi, il sud si evolverà ed inizierà ad utilizzare determinati sistemi informativi...
Ogni lasciata è persa...
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"And I feel that love is dead I'm loving angels instead..."
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dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 07/04/2009 : 17:11:56
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Citazione: Messaggio inserito da marymichan
scusa visto che ti lamenti...perchè nn emigri e vai all'estero come fanno tanti tuoi colleghi che guadagnano 4000 euro al mese??? Pensi sia così semplice? Se poi il nocciolo della tua polemica è che l'italia è un paese di c...a allora siam d'accordo. Io per ora sono in Italia,prendo quel che prendo, sto a 5km da casa, vedo le persone che amo tutti i giorni... e mi basta. Se tu sei fuori,prendi il doppio del mio stipendio e comunque sei qui a lamentarti... bhè a questo punto sto meglio io
Fai lo stesso errore di tanti e tante cmq giusto per capirci ho 30 anni 3 anni di lavoro alle spalle in Exprivia, Reply, ed ho fatto consulenze varie a Milano. Non si tratta di lamentarsi ma di prendere atto che in Italia il nostro lavoro è considerato alla stregua degli smanettoni. La mia ragazza ing. inf. lavora in Accenture a roma e spesso alcuni suoi colleghi che percepiscono la stessa paga sono diplomati. La cosa non va bene perchè il sacrificio ed il tempo perso nelgli studi devono essere ricompensati. Eppoi lo trovate giusto che al sud sia di fatto impossibile trovare un lavoro retribuito non dico bene ma il giusto? Riguardo l'espatrio la mia ragazza è stata in spagna ed io mi appresto ad andare in Svizzera o in Svezia, che sia chiaro le mie competenze non le svendo alle stupide aziende di body rental.
Siam messi male se la pensate diversamente |
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dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 07/04/2009 : 17:14:40
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Citazione: Messaggio inserito da tremenda
Io credo che non bisogni criticare nè chi decide di rimanere al Sud x gli affetti, per il mare, per il sole per qualsiasi ragione lo faccia, e nè chi decide di emigrare in un'altra città o addirittura un'altra nazione. Prima di finire l'università non si può immaginare cosa sia il mondo del lavoro... Purtroppo in Italia il mondo informatico fa schifo in tutti i sensi, che sia il sud o che sia il nord... Quando inizierete a mandare cv, a fare i primi colloqui, a fare le vostre prime esperienze capirete... Io consiglio a tutti una cosa: non aspirate allo stipendio alto, ai mille benefits che vi offrono, cercate di fare quanta + esperienza possibile,in qualsiasi ambito... Io sono la prima che ogni giorno spera di tornare al Sud...per ora mi accontento del lauto stipendio e delle mille spese da sostenere e cerco di imparare quanto + possibile e chissà, magari un giorno quando sarà finita la crisi, il sud si evolverà ed inizierà ad utilizzare determinati sistemi informativi...
Ogni lasciata è persa...
Io credo invece che criticare un qualsiasi fatto con delle informazioni reali non sia negativo, sta cosa del non Criticare a priori non l'ho mai capita, come quella del non giudicare. Io quando guardo e parlo con una persona la giudico e la critico positivamente o negativamente a seconda di quello che merita. L'appiattimento di capacità in Italia è un danno che abbiamo ormai consolidato, dobbiamo invertire questa ideologia. Ogni individuo è differente dall'altro ed esistono persone serie e pagliacce, brave o incapaci, inteligenti o stupide. |
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marymichan
UtenteSSa Centroniana
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 07/04/2009 : 17:18:57
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infatti io ho specificato che se il nocciolo è che l'italia fa schifo...sono d'accordissimo. Anche io come tremenda accumulo esperienza nella speranza che ci sia un futuro migliore. Per ora sto bene così... del futuro nn si sa. |
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