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Scorpion
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Sannicandro di Bari
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 Inserito il - 06/12/2008 : 12:10:54
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Ciao a tutti, vorrei sottoporvi una questione che è nata qualche giorno fa parlando con un rappresentante. L'argomento riguardava lo scarso interesse mostrato da buona parte degli studenti verso i problemi che riguardano il mondo universitario e le sue possibili cause. C'era chi diceva che era colpa dei rappresentati, i quali dopo il periodo elettorale letteralmente spariscono dalla circolazione, chi diceva che era colpa del sistema in generale, dei rappresentati e degli studenti, e chi diceva che era colpa degli studenti che non si informavano a riguardo. Quest'ultimo punto è stato espresso da uno dei rappresentati dell'UDU. Ora, io non so di chi è veramente la colpa, ma di sicuro non è dello studente (se non in piccola parte). Mi hanno risposto che su internet, se si cerca, si riescono a trovare tutte le informazioni a riguardo (o quasi), ed infatti è vero ... ma non è questo il problema. Il vero problema è: perché dovrei cercare queste informazioni? Mi è parso di capire che per ogni studente dovrebbe essere scontato porsi problemi che riguardano l'università. Beh, penso che le cose non stiano proprio così. Per quanto mi riguarda, il mio cervello da peso a problemi ben più gravi di quelli universitari, come ad es. la corruzione, l'inquinamento, l'energia, la libertà di parola, la privacy, il precariato, la crisi, e chi più ne ha più ne metta. Ora, per quale remota ragione mi dovrei interessare ai problemi di natura universitaria? Se non sono cose grosse, tipo quello che sta combinando la Gelmini, non avrei motivo di spendere del tempo su internet ad informarmi su problemi che mi interessano in minima parte. Non me ne frega niente. Se gironzolo per il dipartimento e mi imbatto in un manifesto che pubblicizza il sito Laureateci, non ne rimango colpito e molto probabilmente dopo 5 minuti mi dimenticherò di averlo letto. Ma questo perché? Perché manca l'interesse. E perché manca l'interesse? Perché non considero come reali i problemi del dipartimento, o peggio, non li conosco affatto. Quindi perché mai dovrei andare a visitare Laureateci o Udubari? Se già a stento (in quel poco tempo che ho) riesco a seguire i problemi che riguardano ad es. l'energia, non avrei motivo di trascurare quello che io ritengo importante (l'energia) per una cosa che ritengo meno importante (i problemi universitari). Se invece incontro qualcuno che mi dice "guarda, stanno modificando delle cose, e come conseguenza ti laureerai almeno 6 mesi più tardi ... se vuoi saperne di più vieni sul sito di Laureateci" mi ci fiondo sul sito di Laureateci! Questo perché riconosco un fondo di minaccia reale, quindi un po' di tempo lo ritaglierei per informarmi e per dare eventualmente il mio contributo.
Da quello che sento in giro, tutti i rappresentati, al di fuori del periodo elettorale, spariscono, o perlomeno è questa la percezione che si ha. Se non è lo studente a cercarli, non si ha più nessun feedback di quello che stanno o non stanno facendo. E nemmeno si invoglia lo studente in qualsivoglia maniera ad interessarsi in merito. E poi mi sento dire che è un compito dello studente informarsi e interessarsi (tanto su internet le informazioni ci sono), lamentandosi allo stesso tempo dello scarso coinvolgimento della massa, per poi incolpare lo studente stesso quando qualcosa va storto, accusandolo di non aver contribuito quando si era ancora in tempo per poter agire. Bisogna farli vivere i problemi! Uno studente non è un tuttologo che può sapere tutto. Si possono avere le idee più innovative e belle di questo mondo, ma se non le si divulga come si deve, rimangono li a prendere polvere. Bisogna mostrare in pubblico i risultati ottenuti, e magari sottolineare quali sono state invece le sconfitte, con le relative conseguenze! Non so, pubblicizzate maggiormente i convegni, fate dei banchetti, allestite una sezione del sito (facilmente accessibile) con l'elenco dei successi, delle sconfitte, e delle questioni ancora in corso, o distribuite volantini con i risultati ottenuti! Vedo fare dei banchetti solo in periodo elettorale. Li dovreste fare mensilmente, o addirittura più volte al mese. Fatevi pubblicità!! Alcuni mi hanno detto che non ci sono i fondi, e che a volte per portare avanti delle iniziative ci rimettono i rappresentati di tasca propria ... beh, ma è normale visto che nel vostro programma non ho letto nessuna cosa che vi facesse aumentare gli introiti. Anzi, ho letto il contrario, con il fatto dei gettoni di presenza e sul loro reinvestimento di borse di studio. Non so bene come funzioni questo fatto dei gettoni di presenza, ma cavolo, da una parte li dovete pur prendere i soldi. Senza non si va da nessuna parte, è come voler viaggiare in macchina solo con un goccio di benzina. Bisogna avere un margine per poter operare, per farsi pubblicità, per invogliare il più possibile gli studenti! Cavolo, per tre anni (da quando ho iniziato l'università), non sapevo dell'esistenza dell'auletta dell'UDU difronte al dipartimento (e pensare che vengo quasi ogni giorno in dipartimento). L'ho scoperto per puro caso! Dovevo venirne a conoscenza dalla prima settimana o dal primo mese se ci fossero stati dei banchetti frequenti o del volantinaggio decente o chissà cosa. Non so, fate finta che ci sia un periodo elettorale ogni mese, e secondo me andrete alla grande.
Tuttavia voglio comunque sottolineare il mio apprezzamento per quello che avete fatto e continuate a fare, è solo che non ritengo giusto che si pensi che sia colpa dello studente per il mancato interessamento nelle questioni universitarie. E se si vuole veramente risolvere la cosa, serve più pubblicità e più fondi per poter agire e coinvolgere la gente. Bisogna farli vivere i problemi allo studente, perché, per quanto mi riguarda, li ho sempre sentiti lontani, ma molto lontani, a tal punto da non conoscerli affatto.
Pasquale
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Chilavert
admin
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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 Inserito il - 06/12/2008 : 12:17:36
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Tre cose.
Punto primo: il qualunquismo di certe affermazioni mi sconvolge.
Punto secondo: Non capisco perché usi il plurale quando parli di UDU e Laureateci. I banchetti li deve fare Laureateci o l'UDU? La pubblicità chi se la deve fare? Laureateci e UDU, per tua informazione, sono due cose disgiunte, alle volte hanno collaborato ma dovresti fare un po' di chiarezza nella tua testa.
Punto terzo: dopo quasi 6 anni ho finalmente capito perché abbiamo messo su Laureateci. "Questo perché riconosco un fondo di minaccia reale, quindi un po' di tempo lo ritaglierei per informarmi e per dare eventualmente il mio contributo". Voglio essere sincero, come sempre: hai scritto un papiro di inutilità e confusione. Ti consiglio di chiarirti molto bene le idee...
...ma forse è inutile, perché è compito dei rappresentanti chiarirtele, no? |
E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]
Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.] |
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Scorpion
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Sannicandro di Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 13:25:17
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Punto primo: ad esempio?
Punto secondo: lo so anch'io che sono due cose separate, ma visto che questo non è solo un problema di UDU, penso sia giusto parlarne qua. Mi riferisco a volte a UDU perché è sorta questa questione parlando con uno dei suoi rappresentati, tutto qui. Ma era una cosa che stava nell'aria da tempo, e mi riferisco a tutte le associazioni studentesche. Da ciò che ho visto UDU è forse quella "più vicina" agli studenti in questo senso, ma questa è solo una sensazione personale che non ho potuto approfondire.
Punto terzo: ho finalmente capito perché spesso le cose non funzionano come dovrebbero, visto che consideri che tutti dovrebbero essere informati su tutto, cosa assolutamente non vera.
... a quanto pare, non hai capito quello che volevo dire: non è compito dei rappresentati informarmi, ma invogliarmi a farlo, ponendomi problematiche reali, si. Una cosa è informarsi su un argomento, e un'altra è il volersi informare e su cosa informarsi. Che lo facciano direttamente loro, oppure indirettamente tramite altre persone, mi va benissimo. Altrimenti tutto questo resterà sempre una realtà un po' distaccata dal mondo reale. |
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Chilavert
admin
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 13:51:12
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| ok, non sai leggere. Passo la parola ad altri. |
E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]
Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.] |
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StuRedman
Capitano dell'Atletico Saray Tu - Moderatore
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 14:01:43
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Forse non ho capito nulla di quel che hai detto...
...ma credo che la causa comune tra Laureateci e Rappresentanti (UDU o non-UDU)
sia quello aiutare lo studente nelle problematiche che quotidianamente
si presentano dinanzi agli studenti.
Certamente queste problematiche non sono l'energia, la pace nel mondo e robe
simili, di quello se ne occupano le veline e miss italia.
A noi, essendo rappresentanti e sito per gli studenti interessano i problemi
inerenti l'università.
Al che uno studente X ha un problema Y, e si rivolge a uno dei due o entrambi
al fine di risolvere Y sia per X che per tutte le altre X che gli stanno accanto.
I rappresentanti e laureateci offrono questo servizio gratuitamente, senza
alcuna pretesa all'infuori di un grazie che spesso non c'è neanche,
anzi, a volerlo sottolineare, c'è gente che esce fuori anche soldini e
toglie a se stesso il tempo per donarlo a tutti gli studenti per semplice
spirito di collaborazione e amor della causa comune.
Questo tempo sottratto alle proprie cose degli admin, moderatori di laureateci
come dei rappresentanti, non è nulla in confronto a quello che devono
togliersi gli studenti per cercare questi servizi che ti assicuro che vengono
pubblicizzati non poco sia durante le elezioni che al di fuori.
Detto questo spero solo di non aver travisato il tuo messaggio. |
...io sono pazzo...ma tu che scusa hai...???
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 06/12/2008 : 14:23:33
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Io rimango allibito davanti a certe affermazioni.
Ti interessi dei problemi dell'energia, e non dei problemi dell'università (realtà molto + vicina a te) e vuoi che noi ti invogliamo ad informarti dei problemi che TI/ci riguardano.
E siamo noi fuori dal mondo?
Laureateci.it affigge i volantini a settembre-ottobre (momento in cui i nuovi arrivati entrano x la prima volta al dib). Sta agli studenti, se interessati, ricordarsi di visitarlo (o vuoi che ti lasciamo un promemoria sul cellulare?). Noi offriamo (con piacere) un servizio GRATUITO, non ha senso quello che tu chiedi.
UDU è un'associazione studentesca che ha un'auletta di fronte al dib, e fuori alla loro porta ci sono tutte le informazioni più importanti. Se tu vivi l'università in modo miope senza accorgerti di ciò ke c'è e non c'è, non puoi pretendere che gli altri colmino le tue mancanze. |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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StuRedman
Capitano dell'Atletico Saray Tu - Moderatore
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 14:26:13
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| Se è per questo, ho un amico che è convinto che laureateci esiste solo per il maialino che ho in firma. |
...io sono pazzo...ma tu che scusa hai...???
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Scorpion
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Sannicandro di Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 15:32:14
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Citazione:
Certamente queste problematiche non sono l'energia, la pace nel mondo e robe simili, di quello se ne occupano le veline e miss italia.
La pace nel mondo non lo considero un problema risolvibile, l'energia invece si, eccome. Sono due problemi di natura differente. :p
Per il resto concordo con te, StuRedman, ed infatti apprezzo moltissimo quello che fate. Per quanto riguarda la divulgazione di questi servizi, sento spesso dire che, a parte il periodo elettorale, non se ne parla quasi più. Ed in effetti anche io un po' l'ho notato. Diciamo che è questo che si percepisce da chi non è coinvolto in prima persona in queste attività. Sarebbe bello avere una porzione dello spirito che c'è in periodo elettorale, informando con cadenza regolare i risultati ottenuti, le nuove problematiche, & co. proprio come si fa quando ci sono le elezioni. :)
Citazione:
Ti interessi dei problemi dell'energia, e non dei problemi dell'università (realtà molto + vicina a te) e vuoi che noi ti invogliamo ad informarti dei problemi che TI/ci riguardano.
E siamo noi fuori dal mondo?
Ritengo che i problemi relativi all'università siano di entità minore rispetto a problemi come quelli ad es. dell'energia, dell'inquinamento, & co. Certo, si sono questioni gravi (vedi Gelmini), e quelli si che sono preoccupanti. Ma problemi come la durata eccessiva del mandato dei rappresentanti, il fatto dei gettoni presenza, ecc. sebbene siano problemi che vanno risolti, non penso che siano dello stesso calibro, almeno secondo me. E' corretto comunque che ognuno faccia quello che ritiene giusto, ma dovete almeno tentare di convincere la massa della gravità di quelli che per voi sono i veri problemi, o perlomeno farli conoscere. Altrimenti saranno ignorati e si avrà in generale uno scarso supporto dagli studenti riguardo queste tematiche.
Nessuno qui è fuori dal mondo, è solo che dovete dare maggiore visibilità a quello che ritenete sia il problema/i.
Citazione:
Laureateci.it affigge i volantini a settembre-ottobre (momento in cui i nuovi arrivati entrano x la prima volta al dib). Sta agli studenti, se interessati, ricordarsi di visitarlo (o vuoi che ti lasciamo un promemoria sul cellulare?). Noi offriamo (con piacere) un servizio GRATUITO, non ha senso quello che tu chiedi.
Ci mancherebbe, ma dovete fare in modo che questi volantini catturino l'attenzione del nuovo arrivato mettendogli in bella mostra problematiche o soluzioni che potrebbero interessargli. Posizionarli in modo strategico, e non in mezzo a 300 avvisi, sarebbe un'altra accortezza. Oppure, in collaborazione con qualche associazione studentesca, non so, quando si fa volantinaggio o banchetti o quant'altro, promuoversi a vicenda. Il problema cmq non è di Laureateci (le persone che lo gestiscono già fanno tanto), ma di chi ha a cuore i problemi che affliggono l'università o il dipartimento. Essendo Laureateci un ottimo luogo dove poterne discutere, perché non promuoverlo quando si ha la possibilità?
Citazione:
UDU è un'associazione studentesca che ha un'auletta di fronte al dib, e fuori alla loro porta ci sono tutte le informazioni più importanti. Se tu vivi l'università in modo miope senza accorgerti di ciò ke c'è e non c'è, non puoi pretendere che gli altri colmino le tue mancanze.
Allora sono stato sfortunato, visto che quando arrivo al dib non vengo da farmacia, ma da matematica. Penso altressì che mettere ogni tanto un bel banchetto all'entrata del dib come si è fatto questi giorni sia una idea geniale per farsi conoscere, per divulgare le problematiche e coinvolgere maggiormente gli studenti. |
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StuRedman
Capitano dell'Atletico Saray Tu - Moderatore
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 16:02:11
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1. I risultati che otteniamo grazie ai rappresentanti dagli studenti sono puntualmente pubblicati sul sito, prova a scorrere questo stesso forum "I Rappresentanti Rispondono" e vedrai che vi sono riferimenti a tutti (o quasi) i consigli di corso e facoltà, per non parlare di tutti i riferimenti che vi sono nei forum sulle singole materie, specie quelle ostiche quali ingegneria e compagnia bella.
2. Per quanto riguarda la gelmini, non mi puoi dire che non c'è nulla dato che abbiamo riempito il campus di "stop133" fino ad essere rimproverati da tutti i presidenti dei dipartimenti del campus, io stesso non ne posso piu', e devo dirti, c'è stata un'adesione di massa che neanche immagini, compresi profs.
3. Infine i volantini, purtroppo questi non possono essere affissi al di fuori delle bacheche riservate alla pubblicità, indi non quelli dove vi sono comunicazioni da parte dei prof. Sto per fare un altra trance di volantini per laureateci, vieni tu con me ad "affliggerli" in posti "strategici"? :D |
...io sono pazzo...ma tu che scusa hai...???
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 06/12/2008 : 16:24:37
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Citazione:
Messaggio inserito da Scorpion
Ritengo che i problemi relativi all'università siano di entità minore rispetto a problemi come quelli ad es. dell'energia, dell'inquinamento, & co. Certo, si sono questioni gravi (vedi Gelmini), e quelli si che sono preoccupanti. Ma problemi come la durata eccessiva del mandato dei rappresentanti, il fatto dei gettoni presenza, ecc. sebbene siano problemi che vanno risolti, non penso che siano dello stesso calibro, almeno secondo me. E' corretto comunque che ognuno faccia quello che ritiene giusto, ma dovete almeno tentare di convincere la massa della gravità di quelli che per voi sono i veri problemi, o perlomeno farli conoscere. Altrimenti saranno ignorati e si avrà in generale uno scarso supporto dagli studenti riguardo queste tematiche.
Nessuno qui è fuori dal mondo, è solo che dovete dare maggiore visibilità a quello che ritenete sia il problema/i.
O come scrive Chilavert non sai leggere, o fai finta di non saper leggere. Qui nessuno dice che il problema "6 appelli invece di 8" sia un problema + pesante del problema inquinamento o elettricità. Io ti sto dicendo, che una persona sensibile ai problemi della società mondiale moderna, dovrebbe, con forse maggior interesse, pensare ai problemi che da vicino lo toccano. Non dico che devi interessarti solo a questi e fregartene del mondo, ma non puoi dire "ho troppi problemi globali" e non interessarti dei problemi pratici, reali e vicini a te, che ti toccano in prima persona.
Per quanto riguarda poi i volantini, il nostro volantino è un volantino "pubblicitario". Diciamo semplicemente quali sono le finalità del sito. se ci scriviamo, faccio un esempio, "hai problemi con un esame? Chiedi aiuto su Laureateci.it!" penso che qualsiasi studente dotato di 1 neurone mezzo addormentato si renda conto che visitare laureateci potrebbe tornargli utile. Che cosa dobbiamo fare per attirare l'attenzione? Organizzare spogliarelli? Stu ti ha già detto che le bacheche destinate alla pubblicità sono solo quelle, inoltre, dato il numero di iscritti, forse sei l'unico che non ha notato i volantini. |
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Un blog farlocco |
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Mk178
Moderatore ITPS
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 16:36:25
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Ke ci sia un problema di scarsa informazione, è un dato di fatto!...
Io nn capisco xkè, nel tuo primo post, dici ke è sbagliato ke i rappresentanti diano la colpa al disinteresse degli studenti.
Punto numero 1:
i rappresentanti da te descritti, quasi non sembrano studenti, ma piuttosto dipendenti dell'università ke devono lavorare solo sotto elezione per poi vivere di rendita(rendita di che?..fama?..successo con le donne??).
Punto numero 2:
Non sono daccordo con l'idea: "informateci di informarci"...ma stiamo scherzando? come per il punto uno, i rappresentanti sono studenti normalissimi, xkè loro devono informarsi ed invece gli altri studenti dovrebbero farlo solo per fargli un favore???
Punto numero 3:
Citazione:
Ma problemi come la durata eccessiva del mandato dei rappresentanti, il fatto dei gettoni presenza, ecc. sebbene siano problemi che vanno risolti, non penso che siano dello stesso calibro, almeno secondo me. E' corretto comunque che ognuno faccia quello che ritiene giusto, ma dovete almeno tentare di convincere la massa della gravità di quelli che per voi sono i veri problemi, o perlomeno farli conoscere. Altrimenti saranno ignorati e si avrà in generale uno scarso supporto dagli studenti riguardo queste tematiche.
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Certo ke c sono problemi principali, ma sarebbe stato scorretto scrivere nel programma elettorale*: Noi bloccheremo la riforma Gelmini!...abbiamo scritto cose ke possiamo fare nel concreto.
*Anke prechè il programma di cui parli, è quello di Facoltà e corso di laurea, in quello centrale è ovvio ke ci sono tematiche di QUEL CALIBRO.(lo trovi il link nella mia firma)
Infine, io nn sono mai stato rappresentante, è la prima volta ke mi candido, prima delle elezioni non avevo mai "avuto a ke fare" con nessuna delle ass.studentesche "presenti". Mi sono sempre informato per caxxi miei e non ho mai avuto bisogno di nessun avviso per avere le informazioni ke m sono servite in questi 3 anni. Ho scoperto Laureateci grazie ad una ricerca su Google e da allora chiedo ciò ke non sò e scrivo ciò ke sò...è così semplice. |
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(NON postate in questo topic le vostre richieste)
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ciccio007
Utente medio
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Inserito il - 06/12/2008 : 16:57:13
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Fra tutto quello che è stato detto,io aggiungo una piccola cosa riguardo i rappresentanti.
Bisogna fare MOLTA ma MOLTA attenzione,al rappresentante che si elegge.
Io in questo periodo sto osservando come si comportano i rappresentanti,e sicuramente posso schedarli in due categorie:
1)quelli che sono veramente interessati ai problemi dell'università,che ci mettono davvero tutto l'impegno possibile per risolvere i problemi
2)e gli esaltati:che credono che fare il rappresentate sia un gioco e sapere che tutti sanno il tuo nome,ti da fama,potere e magari anche successo con le donne.È gente che coglie l'occasione delle elezioni per affermare la propria personalità...ma in quanto a contenuti lasciano a desiderare
Fate molta attenzione a quest'ultima categoria,per scovare certi elementi è molto semplice.È sufficiente interrogarli,metterli alla prova....o semplicement osservarli! ;) |
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Mk178
Moderatore ITPS
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 17:10:43
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In questi giorni, in cui fermavo la gente, ho sempre e solo detto 3 cose fondamentali:
1)sai ke c sono le elezioni?(3 su 5 dicevano di no i primi giorni....poi 2 su 6....)
2)dirgli ke se conoscevano PERSONALMENTE uno dei candidati, di votare per lui indipendentemente dalla lista.
Queso xkè, così avranno la possibilità di tirargli le orekkie quando nn si presenterà ai consigli
3)gli illustravo il programma della lista a cui appartengo.
Nn posso nn ammettere ke ho notato spesso le espressioni di molti, ke palesemente erano annoiati ed indifferenti da quello ke dicevo...certo sarà stata anke colpa mia, xò....ke caxx!
Al contrario, ho apprezzato tantissimo ki, in mia presenza ha letto e commentato punto punto il programma con critiche e sggerimenti. |
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Scorpion
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Sannicandro di Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 17:19:08
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Citazione:
1. I risultati che otteniamo grazie ai rappresentanti dagli studenti sono puntualmente pubblicati sul sito, prova a scorrere questo stesso forum "I Rappresentanti Rispondono" e vedrai che vi sono riferimenti a tutti (o quasi) i consigli di corso e facoltà, per non parlare di tutti i riferimenti che vi sono nei forum sulle singole materie, specie quelle ostiche quali ingegneria e compagnia bella.
2. Per quanto riguarda la gelmini, non mi puoi dire che non c'è nulla dato che abbiamo riempito il campus di "stop133" fino ad essere rimproverati da tutti i presidenti dei dipartimenti del campus, io stesso non ne posso piu', e devo dirti, c'è stata un'adesione di massa che neanche immagini, compresi profs.
3. Infine i volantini, purtroppo questi non possono essere affissi al di fuori delle bacheche riservate alla pubblicità, indi non quelli dove vi sono comunicazioni da parte dei prof. Sto per fare un altra trance di volantini per laureateci, vieni tu con me ad "affliggerli" in posti "strategici"? :D
1. Per come è strutturato, il forum è troppo dispersivo. Se cerchi un'informazione mirata, dopo un po' di ricerca la trovi, ma se cerchi così in generale non finisci più. Un bel PDF in prima pagina scaricabile da tutti che riassume ciò che di più importante si è fatto nell'ultimo mese o negli ultimi mesi, non sarebbe male. In questo modo uno se lo può stampare, e appena ha un po' di tempo gli butta un'occhiata. Sarebbe senz'altro meglio che andarsi a spulciare tutto il forum per sapere le notizie più rilevanti.
2. Infatti non l'ho detto. Li è stata fatta parecchia informazione in modo corretto. E' così che si dovrebbe fare +o- anche per le altre questioni che non sono altrettanto diffuse.
3. Volendo si, ma sono impegnato in altro e non avrei il tempo materiale per farlo. Però se diffondete il verbo, ci sarà sicuramente qualcuno disposto :P
Citazione:
O come scrive Chilavert non sai leggere, o fai finta di non saper leggere. Qui nessuno dice che il problema "6 appelli invece di 8" sia un problema + pesante del problema inquinamento o elettricità. Io ti sto dicendo, che una persona sensibile ai problemi della società mondiale moderna, dovrebbe, con forse maggior interesse, pensare ai problemi che da vicino lo toccano. Non dico che devi interessarti solo a questi e fregartene del mondo, ma non puoi dire "ho troppi problemi globali" e non interessarti dei problemi pratici, reali e vicini a te, che ti toccano in prima persona.
Cosa ti fa pensare che problemi come l'inquinamento & co. siano problemi globali? Personalmente sono problemi che mi toccano da vicino e basta pochissimo per fare una grande differenza. E' proprio la concezione della globalità di queste problematiche a far diffondere la credenza che non siano problemi che in realtà toccano da vicino ognuno di noi in prima persona. Ma non sto parlando di questo, ma del fatto che chi ne ha la possibilità, deve fare il possibile per sensibilizzare la gente verso quello che crede siano i problemi della società. Se per voi quelli dell'università sono grandi problemi, fatelo sapere in giro!! Cercate di convincere me! Cercate di convincere centinaia di altre persone, o perlomeno, fate conoscere quello che ritenete giusto che tutti sappiano. Molte volte non si considerano certe questioni perché semplicemente non le si conoscono.
Citazione:
Per quanto riguarda poi i volantini, il nostro volantino è un volantino "pubblicitario". Diciamo semplicemente quali sono le finalità del sito. se ci scriviamo, faccio un esempio, "hai problemi con un esame? Chiedi aiuto su Laureateci.it!" penso che qualsiasi studente dotato di 1 neurone mezzo addormentato si renda conto che visitare laureateci potrebbe tornargli utile. Che cosa dobbiamo fare per attirare l'attenzione? Organizzare spogliarelli? Stu ti ha già detto che le bacheche destinate alla pubblicità sono solo quelle, inoltre, dato il numero di iscritti, forse sei l'unico che non ha notato i volantini.
Ripeto, il problema non è Laureateci, ci mancherebbe. Il problema è sensibilizzare la gente verso i problemi dell'università. Che lo faccia qualcuno che gestisca il forum, uno che lo utilizzi, oppure un rappresentante, chiunque, non importa, l'importante è che lo si faccia. Mettere dei bei messaggi in prima pagina riguardo qualcosa che non va è già un grande passo, oppure scrivere laureateci.it su un volantino che parla del problema della valutazione dei docenti incentiva la gente a discutere o ad informarsi della questione avendo come riferimento questo sito o qualche altro citato. A parte i gestori e i diretti interessati, non penso che l'utente tipo si metta a leggere tutte le sezioni di questo forum. |
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ciccio007
Utente medio
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Inserito il - 06/12/2008 : 17:25:14
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Citazione:
Messaggio inserito da Mk178
In questi giorni, in cui fermavo la gente, ho sempre e solo detto 3 cose fondamentali:
1)sai ke c sono le elezioni?(3 su 5 dicevano di no i primi giorni....poi 2 su 6....)
2)dirgli ke se conoscevano PERSONALMENTE uno dei candidati, di votare per lui indipendentemente dalla lista.
Queso xkè, così avranno la possibilità di tirargli le orekkie quando nn si presenterà ai consigli
3)gli illustravo il programma della lista a cui appartengo.
Nn posso nn ammettere ke ho notato spesso le espressioni di molti, ke palesemente erano annoiati ed indifferenti da quello ke dicevo...certo sarà stata anke colpa mia, xò....ke caxx!
Al contrario, ho apprezzato tantissimo ki, in mia presenza ha letto e commentato punto punto il programma con critiche e sggerimenti.
E infatti cosi si fa!Non importa quanta gente si coinvolge,ma l'importante per un candidato è farlo nel modo giusto!Che poi la gente reagisce o meno,che ti manda a cagare o no,non importa.Il candidato deve fare il suo dovere e farlo bene!
Io sono convinto che per certe cose ci vuole una certa maturità,e soprattutto grande onestà intellettuale.Bisogna sapersi guardare dentro,e chiedersi se davvero si vuole fare il candidato.È una cosa abbastanza coraggiosa da fare,che non va affatto sottovalutata!
E ripeto per la seconda volta,che mi rattrista vedere candidati che non sanno manco come funzionano le elezioni,le firme,magari anche il loro programma e tutto quanto il meccanismo,e vanno in giro a promuoversi come candidati...ma fatemi il favore! |
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Scorpion
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Sannicandro di Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 17:51:08
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Citazione:
Ke ci sia un problema di scarsa informazione, è un dato di fatto!...
Io nn capisco xkè, nel tuo primo post, dici ke è sbagliato ke i rappresentanti diano la colpa al disinteresse degli studenti.
Punto numero 1:
i rappresentanti da te descritti, quasi non sembrano studenti, ma piuttosto dipendenti dell'università ke devono lavorare solo sotto elezione per poi vivere di rendita(rendita di che?..fama?..successo con le donne??).
Punto numero 2:
Non sono daccordo con l'idea: "informateci di informarci"...ma stiamo scherzando? come per il punto uno, i rappresentanti sono studenti normalissimi, xkè loro devono informarsi ed invece gli altri studenti dovrebbero farlo solo per fargli un favore???
Beh, secondo me non è colpa del disinteresse degli studenti per il semplice fatto che ognuno ha le sue idee e i suoi pensieri in testa, come è normale che sia. Ognuno ha i suoi obiettivi. Se c'è qualcuno all'università che si interessa di difendere gli studenti, vuol dire che si è già informato a riguardo, su ciò che va e ciò che non va. E allora perché non darla anche agli altri questa conoscenza, magari con un semplice volantino che riassuma in modo elegante i problemi? Vedo che si fa questo solo in periodo elettorale, quando penso che si debba fare sempre così.
Punto 1:
I rappresentanti hanno fatto una scelta, quella di rappresentare gli studenti. E' vero che sono anche studenti, ma è anche vero che si assumono delle responsabilità quando hanno deciso di assumere questo incarico. Sensibilizzare la gente in misura maggiore è doveroso considerato che quelli che si interessano a questo genere di problemi non sono moltissimi. Magari ci sarà qualcuno che cambierà opinione e aiuterà anche lui in prima linea l'associazione studentesca. In questo senso, ironia della sorte, facendo più sensibilizzazione si lavorerebbe di meno (e si avrebbe più tempo di studiare), visto che presumibilmente ci potrebbe essere più "forza lavoro".
Punto 2:
Bisogna secondo me far interessare chi non è interessato a questo genere di problema. Più persone interessate ci sono, e meglio è. Magari saranno loro stesse ad aiutare i rappresentanti, o ad unirsi a qualche associazione studentesca.
Certo che gli si sta facendo un favore, ma è un favore che aiuta tutti, e che a lungo termine ha un ritorno, un ritorno che potrebbe essere utile a tutti.
Citazione:
Certo ke c sono problemi principali, ma sarebbe stato scorretto scrivere nel programma elettorale*: Noi bloccheremo la riforma Gelmini!...abbiamo scritto cose ke possiamo fare nel concreto.
Dire solamente le conseguenze basta e avanza. Dopo averle lette per forza di cose si scaturisce un certo interesse. Se in più si scrive anche cosa si ha intenzione di fare, meglio! Ovvio che scrivere cose che potrebbero essere non vere non avrebbe molto senso.
Citazione:
Infine, io nn sono mai stato rappresentante, è la prima volta ke mi candido, prima delle elezioni non avevo mai "avuto a ke fare" con nessuna delle ass.studentesche "presenti". Mi sono sempre informato per caxxi miei e non ho mai avuto bisogno di nessun avviso per avere le informazioni ke m sono servite in questi 3 anni. Ho scoperto Laureateci grazie ad una ricerca su Google e da allora chiedo ciò ke non sò e scrivo ciò ke sò...è così semplice.
A te è scattato questo qualcosa che ti ha fatto interessare a queste tematiche. Magari per qualcun altro non è stato così. Perché non tentare di farlo interessare comunque? Magari scopre un qualcosa che interessa anche lui, un qualcosa che prima non considerava, e sarete in due interessati alla questione. |
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StuRedman
Capitano dell'Atletico Saray Tu - Moderatore
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 18:17:32
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Mannaggia alla madosca!
Sei duro pero'!
Io, Stu, non sono Rappresentante, non sono il signor Laureateci, non sono Berlusconi e manco di Sinistra; ma ca**o! Quando qualcuno ha un problema che mi tocca in qualche modo, sia che mi interessi la causa, sia la finalità, che sia un amico, uno sconosciuto, una strafiga, muovo il culo io per primo e gli do una mano non appena posso.
Questo è lo spirito giusto, i rappresentanti o "i laureateci" sono persone comuni, studenti.
Ora quello che ti consiglio di fare è, dato che sei studente anche tu come noi, se ti interessa una qualsiasi cosa, "la guerra nel mondo", "l'energia", "l'orale di ingegneria", "gli appelli a cavolo", e "silvia saint presidente" muovi il sedere da quella sedia comincia a combattere.
Se non ti va di farlo da solo, rivolgiti a udu, a laureateci, ad azione, al si, a beppe grillo, a silvia saint, a mia madre, e chi vuoi tu e iniziate a fare il macello affichè si combatta per questa causa comune. |
...io sono pazzo...ma tu che scusa hai...???
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Mk178
Moderatore ITPS
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 06/12/2008 : 18:34:57
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ma nn metto in dubbio le tua voglia di creare sensibilizzazione, ma bisogna essere realisti.
la causa numero uno della disinformazione, è l'abitudine ad esseri informati e la pigrizia ke ne deriva.
Se il problema, come dici, è ke nel periodo post elezioni nn si fà + informazione, io t dico ke t sbagli.
Non possiamo stampare volanti ad ogni occasione, oltre ad essere spese pagate da noi, credo ke sia una cavolata per gente come me te e altri, ke crede ke l'ambiente si migliora nella quotidianità.
Però, come ha detto Stu, se ne sempre parlato qui.
Ora, se mi dici ke Laureateci è poco conosciuto, ci credo poko, se mi dici ke è poko pubblicizzato, magari hai ragione, ma la colpa nn è dei gestori del sito...tocca ad ogniuno di noi con il passaporola promuovere le cose. Altrimenti lo studente diventa una figura, ke và all'università, studia, fa esami(fin qui tt ok) poi viene fermato da un tipo ke lo informa di quanto accade e poi?...uno su mille si sveglia?
Io + che invogliare gli studenti ad informasri, realisticamente, sarei già contento ke si confrontassero tra loro.
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Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
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Inserito il - 06/12/2008 : 20:52:11
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vogliamo parlare poi dello spreco di spazio nella cache dei nostri browser per caricare questo topic/papiro?! |
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Scorpion
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Sannicandro di Bari
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Inserito il - 07/12/2008 : 09:59:57
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Citazione:
Mannaggia alla madosca!
Sei duro pero'!
Io, Stu, non sono Rappresentante, non sono il signor Laureateci, non sono Berlusconi e manco di Sinistra; ma ca**o! Quando qualcuno ha un problema che mi tocca in qualche modo, sia che mi interessi la causa, sia la finalità, che sia un amico, uno sconosciuto, una strafiga, muovo il culo io per primo e gli do una mano non appena posso.
Questo è lo spirito giusto, i rappresentanti o "i laureateci" sono persone comuni, studenti.
Ora quello che ti consiglio di fare è, dato che sei studente anche tu come noi, se ti interessa una qualsiasi cosa, "la guerra nel mondo", "l'energia", "l'orale di ingegneria", "gli appelli a cavolo", e "silvia saint presidente" muovi il sedere da quella sedia comincia a combattere.
Se non ti va di farlo da solo, rivolgiti a udu, a laureateci, ad azione, al si, a beppe grillo, a silvia saint, a mia madre, e chi vuoi tu e iniziate a fare il macello affichè si combatta per questa causa comune.
Guarda che la penso come te, però non tutte le persone sono così. C'è chi ha bisogno di una motivazione per schiodarsi dalla sedia, c'è chi vuole solo sapere contribuendo in minima parte, e chi invece non glie fregherà mai nulla. Invogliare e sensibilizzare aiuterà chi non si interessa di sua iniziativa ai problemi dell'università, anche solo per informarsi. Per chi non glie frega niente, amen ... come si suol dire, uomo avvisato mezzo salvato.
Citazione:
ma nn metto in dubbio le tua voglia di creare sensibilizzazione, ma bisogna essere realisti.
la causa numero uno della disinformazione, è l'abitudine ad esseri informati e la pigrizia ke ne deriva.
Se il problema, come dici, è ke nel periodo post elezioni nn si fà + informazione, io t dico ke t sbagli.
Non possiamo stampare volanti ad ogni occasione, oltre ad essere spese pagate da noi, credo ke sia una cavolata per gente come me te e altri, ke crede ke l'ambiente si migliora nella quotidianità.
Nel periodo post-elezioni non è che non si fa più informazione. La si fa, ma in misura nettamente inferiore (almeno questo è quello che si percepisce dall'esterno). Questo implica che chi non è impegnato in prima persona o non è interessato a questo genere di problemi, molto probabilmente si disinteresserà, visto che esistono anche altre cose a cui pensare.
Se il problema sono i soldi, beh, è anche vero che non si fa più di tanto per averli. Per es. leggendo il programma dell'UDU, non ho trovato nessun punto che migliorasse almeno di poco questa situazione. Eppure a quanto pare i soldi sono indispensabili per avere più spazio di manovra e evitare quindi di far rimettere di tasca propria chi non è tenuto a farlo.
Citazione:
Però, come ha detto Stu, se ne sempre parlato qui.
Ora, se mi dici ke Laureateci è poco conosciuto, ci credo poko, se mi dici ke è poko pubblicizzato, magari hai ragione, ma la colpa nn è dei gestori del sito...tocca ad ogniuno di noi con il passaporola promuovere le cose. Altrimenti lo studente diventa una figura, ke và all'università, studia, fa esami(fin qui tt ok) poi viene fermato da un tipo ke lo informa di quanto accade e poi?...uno su mille si sveglia?
Io + che invogliare gli studenti ad informasri, realisticamente, sarei già contento ke si confrontassero tra loro.
Già, il passaparola è essenziale, ma sto passaparola deve pur iniziare da qualche parte, no? Essere fermati da un tizio è già qualcosa, perché se si viene colpiti e la cosa interessa, a sua volta il tizio fermato farà passaparola, e così via. Ovviamente bisogna premere sui tasti giusti (cosa fondamentale), e così facendo, non penso che solo uno su mille si sveglierà.
E cmq, ripeto, il problema non è Laureateci, ma è il modo con cui si tenta di coinvolgere lo studente.
Citazione:
vogliamo parlare poi dello spreco di spazio nella cache dei nostri browser per caricare questo topic/papiro?!
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gigietto
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Barletta
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Inserito il - 07/12/2008 : 11:59:12
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Scorpion la penso esattamente come te :)
Personalmente spero sia il periodo di tesi che, complice lo stress, ti fa sembrare che tutto il mondo sia il male e che quel poco di bene che c'e' sta chiuso solo nel nostro cervello.
Sinceramente ho cercato di leggere tutti i vostri post ma ci ho rinunciato dopo il secondo e dopo il "monolito iniziale" di scorpion :)
Cercate di mettere punti e spazi, dividere in paragrafi (1 rigo vuoto) per concetti atomici, usate grassetti, colori ecc.. non mi ricordo dove ma da qualche parte, su questo forum sgamai l'elenco dei BBcode utilizzabilie
Evitate di quotare l'intero messaggio ma solo le parti necessarie o almeno un "Parte inziale ..."
Rileggete il post una volta scritto e se siete ancora in tempo (maledetto limite) modificatelo, ritoccatelo ecc...
[b]Se il vostro topic credete sia di grande rilevanza chiedete ai moderatori di metterlo in rilievo nelle varie sezioni o adirittura nel portale
Voi forse non lo sapete ma il DB di laureateci (incrociando le dita) rimarra nella storia (di tutti noi studenti, altro che le foto su facebook!! :) )
Che la maggior parte degl sudenti di infomatica non si infomano ormai è chiarissimo
L'importante è cercate di far screscere progressivamente quelli che si informano:
come?
-Invitateli su laureateci.it come fa facebook 5 volte al giorno sulla mia spam-cassela mail
-Usate le mail dei rappr. per cercarli, informarli, sfotterli, rimorchiarli ecc...
-Create uno spazio online (blog) dove postare (ordinatamente) una todo-list per i vostri rappr.
- Guardate la santa! bacheca del dib e se credete che la cosa sia importante, se avete una stampante, stampate l'avviso e appiccicatelo nelle bacheche fisiche, sulle bacheche udu ecc..
Cmq. scorpion, per il semplice fatto che tu abbia aperto questo topic e gli altri utenti ti stiano rispondendo io penso proprio che al dib gli studenti stanno veramente iniziando ad informarsi
Perche? A mio parere xche' come è tradizione meridionale SOLO quando si arriva in fondo si cerca di risalire:
-Solo quando ti dicono che per lavorare devi usare solo visual studio studio ti incaz*i perche' tu invece hai studiato su eclipse, devc++, notepad ecc...
-Solo quando ti dicono che devi comprarti una certificazione ti incaz*i perche' hai buttato 3-4-5 anni di laurea in informatica, tps, icd e quando potevi semplicemente prendere quella benedetta EUCIP
Solo quando ... continuate voi ...
sveglia ragazzi!
sveglia!
Vi voglio dritti e duri come le code dei canguri! ;D |
Modificato da - gigietto in data 07/12/2008 12:12:13 |
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