| Autore |
 Discussione  |
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littlewings
Utente giovane
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
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 Inserito il - 09/06/2009 : 18:39:43
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| Giusto Gabri!!! |
LittleWings |
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ivan
Rock n' Goal
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Inserito il - 09/06/2009 : 19:29:12
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Citazione:
Messaggio inserito da SD83
c'è gente che vive in aula lettura.. arriva alle 8.00 lascia tutto li, si assenta per fare colazione, poi torna, va via un altro paio d'ore, pausa pranzo di un altro paio d'ore..
e i posti occupati tutta la giornata..
fagli trovare la loro roba in bagno
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Il mio romanzo in vendita (anche download):
http://www.lulu.com/product/paperback/mozart-tesla-e-questa-birra-doppio-malto/11036535 |
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Nomak
Utente giovane
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 09/06/2009 : 21:41:47
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Citazione:
Messaggio inserito da alitoDV
Questa te la potevi tranquillamente risparmiare caro Nomak... un po' di buon senso ci vuole ogni tanto. Che cosa avresti fatto tu che gli altri nn han fatto in questi pochi mesi di nomina? cerchiamo di dare un peso alle parole ;)
Caro Aldo, la mia affermazione era in risposta a littlewings che ha scritto "tutti noi vorremmo essere tutelati da coloro che abbiamo votato" , e dato che l'accusa era di non tutelare "gli elettori" , ho scritto che io personalmente qualcosa l'ho fatta. Non intendevo nè sottintendevo che gli altri non l'hanno fatta. La domanda "tu chi hai votato" era sempre perchè lui parla di voler essere tutelato dalla persona che ha votato, e lo invitavo appunto ad andare a chiedere/parlare a tale persona, indipendentemetne da chi sia, poichè penso che nessuno di noi abbia il dono della telepatia o poteri vari. Qui invece mi pare che la lamentela sia pervenuta prima di aver informato i rappresentanti della cosa.
La menzione all'auletta udu era perchè è materialmente la più vicina a informatica (sta proprio lì...), ed è impossibile non passarci davanti visto che facciamo lezione in aule rispetto alle quali l'auletta si trova nel punto medio, praticamente, accanto alla pota fra l'altro, quindi è punto di passaggio obbligato (a meno che non ci sia qualcuno che ogni volta esce dall'altra parte del palazzo delle aule e ci gira attorno per arrivare al dib), magari un informatico davanti all'auletta SI che sta a matematica non c'è mai passato.
Le mie parole erano ben pesate, ovviamente aggiungendo il peso dei sottointendimenti risultano sbilanciate, ma quello non dipende da me.
@Gabri:
il problema resta lo stesso: a uno che non gliene frega un ca**o, continuerà a non fregargliene un ca**o. Sala lettura aperta o chiusa. Semplicemente non verranno al dib, o ci staranno di meno, e poi torneranno a casa a giocare. Intanto, chi invece aveva bisogno di studiare, non potrà farlo. Quindi, come ho detto, punisci solo gli studiosi.
Citazione:
Messaggio inserito da ivan
Citazione:
Messaggio inserito da SD83
c'è gente che vive in aula lettura.. arriva alle 8.00 lascia tutto li, si assenta per fare colazione, poi torna, va via un altro paio d'ore, pausa pranzo di un altro paio d'ore..
e i posti occupati tutta la giornata..
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questa mi piace  |
Rappresentante LINK per il Consiglio di Interclasse di Informatica e nel Consiglio di Facoltà di Scienze
contatto rappresentanza: nomakdr[AT]yahoo[PUNTO]it |
Modificato da - Nomak in data 09/06/2009 21:43:13 |
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pbolo
PDott
Regione: Puglia
Prov.: LECCE
Città: Novoli
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Inserito il - 09/06/2009 : 22:54:27
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| attenti raga, che in passato ci siamo passati noi ex rappresentanti con la sala lettura al -1. Se vi lamentate troppo col direttore l'unica soluzione per lui è la chiusura della sala lettura. Non vi darà nessuna altra soluzione. |
pbolo
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cnz
Utente giovane
Prov.: Bari
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Inserito il - 10/06/2009 : 02:44:52
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Io in sala lettura non ci vado più e quelle rare volte che ci sono andata me ne sono pentita perché o è stato impossibile trovare posto in una stanza praticamente vuota o è stato impossibile concentrarsi per via del casino che fanno gli altri.
In ogni caso, una volta mi è capitato di studiare in una sala studio (non mi ricordo nemmeno quale) dove le persone non facevano nemmeno strisciare la sedia quando si alzavano. C'erano delle telecamere che riprendevano l'aula e non appena qualcuno fiatava si sentiva una voce dagli altoparlanti che l'ammoniva. Lì per lì pensai che fosse eccessivo, però poi feci un confronto con quella del dib e la sensazione sgradevole iniziale passò istantaneamente. Purtroppo l'autogestione spesso non è la scelta migliore, si fa troppo affidamento, a torto, sulla maturità delle persone. Che fare, allora? A parte mettere una persona a controllare, non mi vengono altre idee. |
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littlewings
Utente giovane
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
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Inserito il - 10/06/2009 : 08:23:31
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| a te nn interessa chi ho votato.... sei stato eletto e quindi hai dei compiti.... |
LittleWings |
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alitoDV
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Palo del Colle
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Inserito il - 10/06/2009 : 10:10:14
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questa mi è piaciuta littlewings ;) bella risposta. Comunque, io so che in altri luoghi vedi SciForm e Giurisprudenza, o si fa firmare e lasciare documenti, o addirittura chi entra ha una scheda, ma nn so come funziona esattamente. Mi informo in questi giorni e poi magari ne parliamo tutti insieme.
Ci sarà qualche figura nel dib che potrà essere spostata nella sala lettura a mo di tutore no? e se non c'è, la richiediamo :)
Alla morte non c'è rimedio ragà.
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Aldo Campanelli
Rappresentante degli studenti CdL Informatica Triennale
CdF Scienze MM.FF.NN.
Spakkam tutt :D www.siamoindipendenti.com
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pbolo
PDott
Regione: Puglia
Prov.: LECCE
Città: Novoli
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Inserito il - 10/06/2009 : 10:25:57
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Citazione:
Messaggio inserito da alitoDV
Ci sarà qualche figura nel dib che potrà essere spostata nella sala lettura a mo di tutore no? e se non c'è, la richiediamo :)
no raga, non funziona così. le persone assunte hanno tutte un compito. Non ne si incaricano di altri compiti. tra l'altro tutti i "non-professori" non rispondono a comandi dei prof. Sono dipendenti dell'università e non sotto le dipendenze dei prof
E non credo proprio che facciano un bando di concorso per una posizione di "controllore di sale letture". Non ci sono soldi. Se ci fossero assumerebbero una persona per fare qualcosa di utile.
L'unica soluzione è responsabilizzare le persone. Mettere 10 cartelli dentro la sala lettura che è a rischio chiusura a causa di queste persone. per un po' staranno buone. magari nel frattempo trovano altre sale lettura dove dare fastidio :) |
pbolo
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ivan
Rock n' Goal
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Inserito il - 10/06/2009 : 11:06:24
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Ripeto: fate trovar loro le loro cose nel bagno.
Magari nel bagno del quinto piano.
Cose che la gente deve temere!
ovviamente le spiegazioni di Pbolo hanno senso. Mica il DIB e' un castello dove dici alla prima guardia che passa "ehi tu... vai a controllare le segrete!"
ci sono compiti, incarichi, contratti, retribuizioni.
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sidvicious
Falco Bianco
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Barletta
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Inserito il - 10/06/2009 : 11:33:19
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In primis ho pensato questa cosa: "c'è un regolamento? ed allora bisogna farlo rispettare! Noi in primis!
Vuoi il posto? C'è una regola che dice che i posti nn si possono occupare per più di 15 minuti? Ok, aspetti, 20 - 30 minuti e se il simpaticone non si fa vedere, grazie per il posto..."
Ma poi però mi sono detto: "ma posso io, ogni giorno che mi serve la biblioteca, fare sto casino?
Perchè io posso pure buttarti la roba nel più vicino inceneritore, ma non credo che gli amici che ti hanno preso il posto rimangano a guardarmi, incoraggiandomi. Ed allora posso stare ogni volta a fare storie per un posto sgarrupato?
Poi magari con il mio vicino che sta giocando a pes o si fa le foto, o chatta su fb, o è gossip girl e sta scrivendo un post ed io non riesco nemmeno a studiare una sega."
Bel dilemma eh? |
SiD
IN OZNE anche io TRUST
Vivo Morto O ICSE
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littlewings
Utente giovane
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
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Inserito il - 10/06/2009 : 11:34:18
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alitoDv e pbolo avete ragioni entrambi come anche gabri.... queste sn le risposte che vanno date agli studenti .....
cmq anche quella di ivan nn è male ;)... |
LittleWings |
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Nomak
Utente giovane
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 10/06/2009 : 17:44:37
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Citazione:
Messaggio inserito da alitoDV
Alla morte non c'è rimedio ragà.
Infatti stiamo parlando della morte del rispetto per il prossimo.
La "sensibilizzazione" coi cartelli non serve a niente. E' come annaffiare il deserto. Ad una persona che fa bordello in mezzo a gente che cerca di studiare non gliene frega niente di quelle persone, quindi anche se la sala si chiude continuerà a non importargli. Quel tipo di persone capisce una sola cosa, ovvero i danni concreti nei propri confronti. Questi danni possono avvenire tramite multe, espulsioni dalla sala lettura, o "scherzetti" di cui parla ivan (o altre cose ben meno "scherzose").
Anche fare "i bastardi" aspettando il quarto d'ora, e poi dire "senti, mi spiace, il quarto d'ora del regolamento è passato, e io ho bisogno del posto", spostare garbatamente la roba e sedersi, può produrre dei risultati: se lo facessero tutti, capirebbero che la cosa non funziona, almeno non così comodamente, e magari andrebbero altrove, o si organizzerebbero diversamente (ma almeno gli dai un po' di fastidio all'inizio). E' una cosa triste e patetica da dover fare? Sì, ma questa è l'italia, quindi o ti comporti di conseguenza, o subisci le prepotenze.
Se senti casino, grida "SI PUO' FARE UN PO' DI SILENZIO? GRAZIE". Anche questo è triste e patetico, e fai anche la parte del pazzo, ma è potenzialmente necessario.
Altra possibile soluzione è individuare fra i professori "normali ma ben noti", con cui tutti prima o poi dovranno fare un progetto, qualcuno che si metta a disposizione per venire a "richiamare" i cazzeggioni. Questa cosa è più difficile da fare e ancora più triste, tipo la maestra alle elementari, però potrebbe anch'essa funzionare.
Tutto davvero tanto patetico.
Purtroppo un meccanismo che in questo paese sfugge è che i veri cambiamenti devono per forza venire dal basso, non dall'alto. Finchè si tollereranno su larga scala i comportamenti scorretti (non dico verso gli altri, ma anche verso se stessi), non cambierà nulla. Si possono fare 25mila regole, ma se vengono ignorate tutte non avranno alcun effetto, salvo l'uso di coercizione (è semplice logica)
Citazione:
Messaggio inserito da littlewings
a te nn interessa chi ho votato.... sei stato eletto e quindi hai dei compiti....
... che svolgo del tutto. E non dovresti insinuare il contrario, dato che non lo sai. E no, non mi interessa chi hai votato. Se avessi letto bene i miei messaggi, sapresti che quella frase portava solo alla questione: hai votato qualcuno di un'associazione, ti sei rivolto a quella persona o quantomeno all'associazione per far presente la questione, prima di inizare a lamentarti e ad accusare i rappresentanti di fancaz*ismo? O quantomeno a verificare se i rappresentanti non stanno facendo niente o no? Accusare senza prove non è mai garbato, e qui torniamo al discorso del rispetto, di cui sopra
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Rappresentante LINK per il Consiglio di Interclasse di Informatica e nel Consiglio di Facoltà di Scienze
contatto rappresentanza: nomakdr[AT]yahoo[PUNTO]it |
Modificato da - Nomak in data 10/06/2009 17:47:29 |
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alitoDV
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Palo del Colle
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Inserito il - 10/06/2009 : 18:29:27
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Nomak versione terminator fa un po' paura, e secondo me esagera pure... ma comunque, punti di vista.
Pbolo, hai ragione su contratti e altre faccende,ma i rappresentanti esistono anche negli organi centrali, dove potremmo comunque appellarci e chiedere un posto in più per un sorvegliante ad informatica, o magari l'estensione del compito di quelli già presenti. si può fare pbolo, basta solo presentare le richieste nei punti giusti... poi tra un po', forse settembre dovrebbe partire l'apertura delle sale studio fino alle 21, una per plesso, quindi diciamo, una serie di iniziative che vanno a modificare l'organico addetto a questi spazi.
Quindi ripeto, si può fare. Indaghiamo e vi facciamo sapere.
Nel frattempo purtroppo, armatevi di pazienza :D |
Aldo Campanelli
Rappresentante degli studenti CdL Informatica Triennale
CdF Scienze MM.FF.NN.
Spakkam tutt :D www.siamoindipendenti.com
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Gabri
Moderatrice - Un'amica affezionata
Regione: Puglia
Prov.: Ba
Città: Trani
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Inserito il - 10/06/2009 : 19:18:22
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raga, secondo me una delle poche cose nell'immediato che possiamo fare è:
c'è casino: pretendiamo silenzio. la prima volta ci rideranno appresso, la seconda volta anche, la terza volta ci sarà un'altro che vuole silenzio e ci appoggia, la terza volta saremo in 5 ec... alla fine si isolerà chi fa casino.
c'è la sedia occupata da 2 ore, io sono seduta la da 2 ore e ne sono testimone, vedo entrare una persona che sconsolata se ne va... io le dico: siediti! questo posto è occupato da 2 ore, quindi è tuo diritto sederti.
io lo faccio sempre quando ci sono in sala lettura, solo che essendo una sola persona, non si risolve molto, se lo iniziamo a fare tutti... forse qualcosa si risolve...
nel frattempo facciamo un "summit di cervelli" per risolvere questa questione!!:)
la verità è che c'è molta omertà o paura di esporsi per timore di essere derisi.
iniziamo a fare tutti cosi, siamo noi stessi che facciamo rispettare le regole e vedremo che le cose andranno meglio.
io mi impegno a fare un decalogo delle cose che "non si fanno" e lo affiggerò in biblioteca, però voi dovete impegnarvi a riprendere chiunque lo "derida", facendogli notare che se siamo arrivati a questo punto è grazie ad imbecilli come lui!
rispondendo a nn so chi che diceva che chiudere la sala lettura penalizza solo chi studia... è invece è proprio qui che ti sbagli!!!
penalizzi anche "le comitive della sala lettura", gente che si vede dalle 8.00 e se ne va alle 19.00!! e 3/4 di questo tempo lo passa a dar fastidio o cmq ad occupare posti altrimenti spendibili! |
rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
rappresentante per la FACOLTA' di SCIENZE MM.FF.NN.
lista LINK
informatica.magistrale.udu_AT_gmail.com
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Nomak
Utente giovane
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 10/06/2009 : 20:44:51
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Citazione:
Messaggio inserito da Gabri
rispondendo a nn so chi che diceva che chiudere la sala lettura penalizza solo chi studia... è invece è proprio qui che ti sbagli!!!
penalizzi anche "le comitive della sala lettura", gente che si vede dalle 8.00 e se ne va alle 19.00!! e 3/4 di questo tempo lo passa a dar fastidio o cmq ad occupare posti altrimenti spendibili!
il problema è che il cazzeggio lo si può fare ovunque, in posti anche migliori: nei corridoi, nell'atrio, nel palazzo delle aule, davanti a farmacia, a ingegneria, meglio ancora all'orto botanico, ecc. Lo studio no ;)
Se proprio si deve chiudere, sarebbe utile invece fare così: identificare in qualche maniera i membri delle "comitive da sala lettura", e poi alla chiusura della sala scrivere "a causa dei soggetti XY, KF, MZ, blabla -magari con foto accanto- , più volte sorpresi a monopolizzare e deviare l'uso della sala lettura, questa viene chiusa per contenere lo spreco di risorse". E' illegale? Forse, però poi voglio vedere con che faccia quelli gireranno in dipartimento. |
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contatto rappresentanza: nomakdr[AT]yahoo[PUNTO]it |
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ivan
Rock n' Goal
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Inserito il - 10/06/2009 : 21:13:39
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Citazione:
Messaggio inserito da Nomak
Citazione:
Messaggio inserito da Gabri
rispondendo a nn so chi che diceva che chiudere la sala lettura penalizza solo chi studia... è invece è proprio qui che ti sbagli!!!
penalizzi anche "le comitive della sala lettura", gente che si vede dalle 8.00 e se ne va alle 19.00!! e 3/4 di questo tempo lo passa a dar fastidio o cmq ad occupare posti altrimenti spendibili!
il problema è che il cazzeggio lo si può fare ovunque, in posti anche migliori: nei corridoi, nell'atrio, nel palazzo delle aule, davanti a farmacia, a ingegneria, meglio ancora all'orto botanico, ecc. Lo studio no ;)
Se proprio si deve chiudere, sarebbe utile invece fare così: identificare in qualche maniera i membri delle "comitive da sala lettura", e poi alla chiusura della sala scrivere "a causa dei soggetti XY, KF, MZ, blabla -magari con foto accanto- , più volte sorpresi a monopolizzare e deviare l'uso della sala lettura, questa viene chiusa per contenere lo spreco di risorse". E' illegale? Forse, però poi voglio vedere con che faccia quelli gireranno in dipartimento.
con la stessa faccia con cui giocano a PES in sala lettura.
ripeto: fate loro trovare i propri averi in bagno. Solo colpendo la proprieta' privata si raggiungono obbiettivi contro i prepotenti.
a questo aggiungo che a me, della sala lettura, non me ne frega assolutamente nulla pero' mi dispiace che voi abbiate questi problemi. |
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Gabri
Moderatrice - Un'amica affezionata
Regione: Puglia
Prov.: Ba
Città: Trani
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Inserito il - 10/06/2009 : 22:43:46
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Citazione:
Messaggio inserito da ivan
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Messaggio inserito da Nomak
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Messaggio inserito da Gabri
rispondendo a nn so chi che diceva che chiudere la sala lettura penalizza solo chi studia... è invece è proprio qui che ti sbagli!!!
penalizzi anche "le comitive della sala lettura", gente che si vede dalle 8.00 e se ne va alle 19.00!! e 3/4 di questo tempo lo passa a dar fastidio o cmq ad occupare posti altrimenti spendibili!
il problema è che il cazzeggio lo si può fare ovunque, in posti anche migliori: nei corridoi, nell'atrio, nel palazzo delle aule, davanti a farmacia, a ingegneria, meglio ancora all'orto botanico, ecc. Lo studio no ;)
Se proprio si deve chiudere, sarebbe utile invece fare così: identificare in qualche maniera i membri delle "comitive da sala lettura", e poi alla chiusura della sala scrivere "a causa dei soggetti XY, KF, MZ, blabla -magari con foto accanto- , più volte sorpresi a monopolizzare e deviare l'uso della sala lettura, questa viene chiusa per contenere lo spreco di risorse". E' illegale? Forse, però poi voglio vedere con che faccia quelli gireranno in dipartimento.
con la stessa faccia con cui giocano a PES in sala lettura.
ripeto: fate loro trovare i propri averi in bagno. Solo colpendo la proprieta' privata si raggiungono obbiettivi contro i prepotenti.
a questo aggiungo che a me, della sala lettura, non me ne frega assolutamente nulla pero' mi dispiace che voi abbiate questi problemi.
non stiamo a fare la caccia all'uomo!!
e poi il caso di PES è il caso più eclatante, ma è un pò roba di tutti far casino, ora nn troviamo il capro espiatorio...:S
e cmq non si può cazzeggiare ovunque perchè in sala lettura ci sono le prese per i computer, in altri luoghi no! è questo il punto!
vabè cmq chiudere la sala lettura è fuori discussione qundi non ci sono problemi. |
rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
rappresentante per la FACOLTA' di SCIENZE MM.FF.NN.
lista LINK
informatica.magistrale.udu_AT_gmail.com
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rel
Utente assiduo
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Inserito il - 10/06/2009 : 23:26:33
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se la preside è persona seria prende provvedimenti seri. l'unico provvedimento serio è mettere un vigilante come avviene in qualsiasi sala studio di qualsiasi dipartimento. non possono essere i rappresentanti a vigilare, nè gli studenti a fare tutte le belle cose che avete detto finora e che avvengono quotidianamente in sala studio.
quindi che la preside si desse una mossa, altrochè chiudere... paghiamo fior di tasse e non abbiamo uno straccio di posto dove poter studiare in facoltà (non dico una sala internet.. quella sarebbe troppo per un dipartimento di informatica). ah ero ironico nella parentesi... |
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Nomak
Utente giovane
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 11/06/2009 : 00:21:34
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Citazione:
Messaggio inserito da ivan
ripeto: fate loro trovare i propri averi in bagno. Solo colpendo la proprieta' privata si raggiungono obbiettivi contro i prepotenti.
ma con me non c'è bisogno che ripeti, io sono già d'accordo
E ho espresso un concetto simile e più generale in uno degli ultimi interventi.
Però fare "la caccia all'uomo" secondo me serve, a loro non gliene fregherà un ca**o comunque e manterranno la loro "faccia da PES", ma può essere un inizio per coalizzare gli altri studenti contro di loro. Comunque era giusto una cosa buttata lì, non sono nemmeno sicuro che sia legale.
@Rei
prima di tutto una precisazione: il preside è quello della facoltà, e se stiamo ad aspettare a lui, stiamo freschi, anche perchè non è roba di sua competenza. La presideNTe del corso di laurea è la Esposito, e anche in questo caso non è di sua competenza, ma è competenza del direttore, che è la Fanelli. Questo giusto per chiarire chi è chi e chi fa cosa ;)
Quanto ai "provvedimenti seri", il problema sta alla radice: anche ammesso che si assuma un guardiano per la sala lettura (ed è dura), questo cosa potrebbe fare? Andare a dirgli "o spegni o sloggi", o "libera quel posto perchè è occupato da più di 15 minuti". Esattamente quello che potrebbe/dovrebbe fare uno studente qualsiasi. Anche nel caso in cui il cazzeggione si rifiuti di fare questa cosa, il guardiano può fare le stesse cose che può fare uno studente: incazzarsi e fare la voce grossa, o chiamare la polizia. Non può nè prenderlo di peso e portarlo via, nè costringerlo a fare nulla (almeno direttamente, ad esempio se toglie la corrente alla presa che sta usando ed è l'unica disponibile, può ottenere qualcosa). Purtroppo funziona così. |
Rappresentante LINK per il Consiglio di Interclasse di Informatica e nel Consiglio di Facoltà di Scienze
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rel
Utente assiduo
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Inserito il - 11/06/2009 : 00:42:40
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| vai in sala studio a matematica (biblioteca) sposta un po' di sedie o parla ad alta voce e capirai a cosa mi riferisco. in realtà è molto più semplice di quanto immagini tenere ordine. la sola presenza di un "guardiano" seleziona già all'origine il tipo di frequentatori (i giocatori di pes o i bivaccatori staranno alla larga e ci andrà solo gente che vuole studiare seriamente) |
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