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 Discussione  |
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dry
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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 Inserito il - 30/05/2007 : 11:00:50
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concordo...e oltre a degli esempi di discrepanza(ce ne sono tantissimi) allegherei anche un'indagine su quello che fanno presso le altre facoltā.
Sulla rapiditā del ccdl ne dubito...ma almeno si fa qlk per le "generazioni future"  |
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Alicedj
Utente giovane
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Inserito il - 29/06/2007 : 15:26:22
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Ragazzi, qualcuno sa con certezza se č stato modificato il metodo per il calcolo della media alla specialistica? e soprattutto le modifiche valgono anche per chi si laurea in questo AA?
Grazie a tutti! |
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Sinkler
Croce & Delizia
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Cittā: Molfetta
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Inserito il - 29/06/2007 : 17:45:18
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Citazione:
Messaggio inserito da Alicedj
Ragazzi, qualcuno sa con certezza se č stato modificato il metodo per il calcolo della media alla specialistica? e soprattutto le modifiche valgono anche per chi si laurea in questo AA?
Grazie a tutti!
si č stato modificato, adesso sono completamente due cose separate, il voto della specialistica non fa + media con quello della triennale, ho avuto conferma dal sig.Zuccaro in persona ed inoltre vale giā per quelli che si laureano giugno/luglio 2007 |
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Alicedj
Utente giovane
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Inserito il - 29/06/2007 : 18:04:32
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Grazie mille!
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9178angel
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 01/07/2007 : 13:56:38
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| ad ogni modo non capisco allora se si tratta di due lauree separate allora perchč per conseguire la seconda ci vuole per forza la prima? questo significa che le due lauree sono correlate e che comunque senza il bagaglio culturale della prima laurea nn č possibile riuscire a studiare per la seconda laurea. con questo non voglio dire ke č bene far fare media esatta con le due laurea ma ci sarebbe bisogno di un calcolo diverso. a mio modesto parere sarebbe ingiusto in entrambi i casi! |
Modificato da - 9178angel in data |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Cittā: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 02/07/2007 : 00:57:40
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angel nn sono daccordo con te.
Devi prendere la triennale per poter prendere la specialistica perkč per quest'ultima serve avere delle competenze. Ma, se permetti, il fatto stesso di aver conseguito la laurea, č un'attestazione (dovrei usare un "dovrebbe", ma legalmente va bene un "č") del fatto ke possiedi le competenze necessarie.
Per farti un esempio, č come se nel voto di laurea triennale facesse media il voto delle superiori. Ti sembra corretto? a me no. Devi considerare la specialistica come un successivo livello di studi. |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
č una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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Cathāll
Utente di ALTO livello - Moderatore Fantacalcio
Regione: Puglia
Cittā: Corato
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Inserito il - 02/07/2007 : 18:20:09
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Citazione:
Messaggio inserito da genius
Devi considerare la specialistica come un successivo livello di studi.
Il discorso, se fosse vero, non farebbe una piega. Il problema č che tra Triennale e Specialistica non c'č lo stesso balzo che c'č tra Superiori e Triennale: Stessi professori, materie molto simili, in alcuni casi programmi sovrapposti ed esami persino quasi identici. Come si puō pensare alla specialistica ad una "evoluzione" della triennale? Io la vedo solo come una mera "prosecuzione", dove tralaltro - anche se questo č ovviamente strettamente dipendente dal livello di esami che uno sceglie - di "specialistico" c'č molto poco, soprattutto al primo anno.
Tornando alla questione principale, a me sembra che in questa questione la propria esperienza personale stia avendo un peso specifico notevole, visto che il 95% di quelli che stranno spingendo o hanno spinto per questa modifica č gente che alla triennale non ha preso il massimo dei voti.
E badate bene che con questo non critico la vostra azione, č solo una considerazione. Per me la scelta migliore sarebbe una pesatura dei crediti: 1/3 alla Triennale, 2/3 alla Specialistica. |
Cataldo - http://cathall.blogspot.com - http://www.flickr.com/photos/cataldo-it/
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Cittā: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 02/07/2007 : 18:48:46
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Mi sembra abbastanza scontato ke ki si muova di + č ki ci perde di +... purtroppo molti di quelli ke hanno preso voti alti alla triennale (non mi sto riferendo a te in particolare), dicono "ma ki me la fa fare, tanto ho 110 alla triennale"
purtroppo č sempre la solita sindrome nimby...finchč nn mi tocca, nn č un mio problema...
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"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
č una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
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se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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pbolo
PDott
Regione: Puglia
Prov.: LECCE
Cittā: Novoli
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Inserito il - 03/07/2007 : 00:17:57
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| concordo su una pesatura come proposto da cathall. Non considerare proprio il voto della triennale č sbagliato |
pbolo
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9178angel
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 03/07/2007 : 15:14:10
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diciamo che come č posto il regolamento ora...potrebbe anche risultare anti-costituzionale violando l'art.3 della costituzione sull'eguaglianza
scherzi a parte (anke se nn ci sono tutti i torti) proporrei una rivalutazione di questo punto. Anche perchč, sempre restando in materia giuridica, non si puō cambiare una legge inserendone una sfavorevole rispetto a quella precedente e facendo il paragone il cambiamento produrrebbe risultati sfavorevoli. D'altronde bisogna ammettere che anche la disposizione precedente produceva risultati sfavorevoli. Ecco perchč credo che sia meglio cercare qlkosa di + equo.
PS:leggendo il regolamento di Ateneo addirittura la modifica effettuata (senza tra l'altro spargere la voce all'interno del dib prima di introdurre la modifica non dando cosė la possibilitā di fare obiezioni)potrebbe andare contro l'art.28 comma 1(b) del regolamento D'Ateneo. Ora č possibilissimo che questa modifica possa essere annullata.
PPS:vado un pō in OT ma questa tiratina d'orekkie va fatta: non tutti gli studenti del dib sono iscritti a laureateci per cui le decisioni che vengono prese in questo forum non rispettano le volontā di tutti gli studenti. Per cui decisioni importanti come qs credo sia meglio che escano fuori anche da questo forum! |
Modificato da - 9178angel in data |
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Chilavert
admin
Regione: Puglia
Prov.: BA
Cittā: Bari
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Inserito il - 03/07/2007 : 17:29:15
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Citazione:
Messaggio inserito da 9178angel
PPS:vado un pō in OT ma questa tiratina d'orekkie va fatta: non tutti gli studenti del dib sono iscritti a laureateci per cui le decisioni che vengono prese in questo forum non rispettano le volontā di tutti gli studenti. Per cui decisioni importanti come qs credo sia meglio che escano fuori anche da questo forum!
Decisioni prese in questo Forum? e che siamo, il Parlamento? |
E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per cosė dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]
Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.] |
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9178angel
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 03/07/2007 : 17:37:18
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| beh alla fine č cosė visto ke molte persone non erano a conoscenza di questa modifica...ciō vuol dire che (rettifico) iniziative e proposte importanti fatte su qs forum non vengono esportarte(magari un avviso sia in bacheca e sia sul sito del dib) |
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Chilavert
admin
Regione: Puglia
Prov.: BA
Cittā: Bari
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Inserito il - 03/07/2007 : 17:38:55
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Citazione:
Messaggio inserito da 9178angel
beh alla fine č cosė visto ke molte persone non erano a conoscenza di questa modifica...ciō vuol dire che (rettifico) iniziative e proposte importanti fatte su qs forum non vengono esportarte(magari un avviso sia in bacheca e sia sul sito del dib)
No, forse non mi sono spiegato: NEMMENO NOI eravamo a conoscenza di questa modifica! E pensa che l'abbiamo saputa per puro caso, un giorno, al dib, parlando con Giacomo Zuccaro... ora, trai tu le conclusioni. |
E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per cosė dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]
Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.] |
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Cathāll
Utente di ALTO livello - Moderatore Fantacalcio
Regione: Puglia
Cittā: Corato
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Inserito il - 03/07/2007 : 17:41:56
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Citazione:
Messaggio inserito da genius
Mi sembra abbastanza scontato ke ki si muova di + č ki ci perde di +... purtroppo molti di quelli ke hanno preso voti alti alla triennale (non mi sto riferendo a te in particolare), dicono "ma ki me la fa fare, tanto ho 110 alla triennale", non č un mio problema...
Ascolta, puoi anche riferirti benissimo a me , io so benissimo che č cosė visto che mi sono parecchio disinteressato alla questione (anche se questo non toglie che mi sia fatto una mia opinione sulla vicenda). Resta il fatto, che lo sai anche tu, che alla specialistica non č impossibile prendere 9-10 trenta su 12 esami, per cui il voto della triennale, qualunque sia, conta veramente poco, perchč la Specialistica la media la alza.
Se poi il problema č che vogliamo togliere i crediti della triennale perchč vogliamo prendere 105 invece di 104 la discussione trascende quasi nell'inutilitā, visto che il voto di laurea - e questo lo sappiamo tutti - conta veramente in modo relativo. |
Cataldo - http://cathall.blogspot.com - http://www.flickr.com/photos/cataldo-it/
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9178angel
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 03/07/2007 : 17:53:33
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non per concorsi...in certe situazioni il voto conta purtroppo!(anche un punto č vitale)
ma a parte qs cmq e sempre quello che č stato deciso va contro il regolamento di ateneo.io nn sto dicendo nč ke mi sta bene nč che mi sta male sta modifica. cmq le cose sn state fatte tacitamente! |
Modificato da - 9178angel in data |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Cittā: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 03/07/2007 : 17:55:33
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Cataldo hai ragionissima, ma ho amici usciti con 92 dalla triennale, ke si trovano a poter "lottare" per un 110 se questa proposta č vera.
Alla fine cmq rimane agli atti ke alla triennale hai avuto 92, ma perkč far pesare questo anke alla specialistica? |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
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soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
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Un blog farlocco |
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9178angel
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
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Inserito il - 03/07/2007 : 17:58:43
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nessuno sta dicendo che deve pesare totalmente...ma dovrebbe pesare in modo diverso!
inoltre bisognerebbe porre attenzione nn solo al voto di laurea ma anche ai crediti perchč sempre secondo il regolamento per conseguire la laurea devi avere 300 crediti ossia 180(triennale)+120(specialistica) allora xchč fare due pesi due misure??? |
Modificato da - 9178angel in data |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Cittā: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 03/07/2007 : 18:41:03
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| ma dove sono i 2 pesi? In entrambe le lauree vieni valutato secondo quello ke hai dato nel corso di studi. Qualsiasi altro modo di assegnare il voto della specialistica penalizzerebbe qualcuno... |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
č una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
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Un blog farlocco |
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caitavm81
Cavaliere RosaNero
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
Cittā: Foggia
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Inserito il - 03/07/2007 : 19:04:50
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io e altre persone ci siamo prese la briga di far presente al prof. Caporaso che il calcolo del voto per la specialistica era penalizzante per chi "aveva commesso errori di gioventÚ"...e in tal senso avevamo avanzato delle proposte per cambiare la modalità ...
La sensazione tuttavia è che il cambiamento che c'è stato non è dipeso affatto dal nostro contributo...ma da qualche cambiamento di legge...(sinceramente non ho avuto ancora modo di capire il vero motivo)
Con la nuova modalità sicuramente i 110 si butteranno, a meno che, alla luce di queste medie cosÃŦ alte, non venga scelto di diminuire i famosi 10 punti standard. Come dice qualcuno, alla fine il voto è relativo contano le competenze veramente acquisite in questi anni almeno nel privato...in ambito pubblico invece il voto conta eccome...vorrà dire che alla fine sarà premiato chi è riuscito a concludere l'intero ciclo di studi in un corso di laurea cmq difficile come quello di "informatica" nell'università di Bari...sicuramente non uno dei piÚ semplici... |
http://www.youtube.com/watch?v=_z8--FlP9fY&mode=related&search=
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Cathāll
Utente di ALTO livello - Moderatore Fantacalcio
Regione: Puglia
Cittā: Corato
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Inserito il - 03/07/2007 : 20:40:34
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Citazione:
Messaggio inserito da caitavm81
"aveva commesso errori di gioventÃ"
Sembrano i discorsi che si facevano per l'indulto. Sei un po' il Mastella del DIB 
A parte gli scherzi, Zuccaro una volta disse una cosa semplice ma verissima. Alla domanda "Perchč per la Specialistica vale il voto della Triennale?" lui rispose: "Per evitare che tutti prendano 110 e lode".
A molti potrebbe sembrare una cazzata, ma per me č una grossa veritā: Il livellamento, verso il basso e verso l'alto, come in questo caso, č sempre una penalizzazione. Perde credibilitā l'Universitā (perchč secondo me non č credibile un Dipartimento dove il 90% delle persone esce col massimo dei voti) e di richiamo perdono credibilitā anche gli studenti che da questa Universitā ci escono.
Vi dirō di pių: alla Laurea triennale io sono partito con 100 e ho preso 110 e lode, esattamente come molti miei amici che partivano da 105-106. Anche questo č stato un livellamento, e vi dico in tutta sinceritā, sebbene io per primo ne abbia usufruito, che non č stato per nulla giusto perchč non valorizzava il curriculum di gente che aveva preso voti molto pių alti rispetto a me.
Proposte mie, concrete:
1) Ridurre il numero di voti per la tesi. Direi che 3-4 punti per una tesi compilativa e 6 per una sperimentale siano pių che sufficienti. Uscire con 110L se non si ha almeno un media del 28.5 - 29.0 non mi sembra giusto (e ripeto: ve lo dice uno che in quella forbice ci entra a culo ) per tutti.
2) Alzare il livello di complessitā degli esami della Specialistica, renderli EFFETTIVAMENTE SPECIALISTICI e dunque evitare il livellamento dei voti e le secchiate di trenta. |
Cataldo - http://cathall.blogspot.com - http://www.flickr.com/photos/cataldo-it/
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Modificato da - Cathāll in data |
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