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Aiace
Piccolo Cinema Onirico


Regione: Puglia
Prov.: Bari


Inserito il - 02/05/2005 : 10:05:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Aiace
Salve Prof, nell'esempio spiegato a lezione un paio di settimane fa sul riconoscitore di grammatiche, è presente la chiamata alla funzione nextsymbol (che legge il prossimo simbolo senza far avanzare la testina di lettura su input...).

Il mio dubbio è: da dove legge i simboli nextsymbol? Da tastiera? Da un file? Da una stringa? O da altro?
E cosa sono questi simboli? Quelli che descrivono la grammatica o quelli della stringa da far riconoscere dal programma? O altro?

Grazie!
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fabbattista
utente SEMPRE giovane

Gecko


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari


Inserito il - 02/05/2005 : 10:47:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fabbattista Invia a fabbattista un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Aiace

Salve Prof, nell'esempio spiegato a lezione un paio di settimane fa sul riconoscitore di grammatiche, è presente la chiamata alla funzione nextsymbol (che legge il prossimo simbolo senza far avanzare la testina di lettura su input...).

Il mio dubbio è: da dove legge i simboli nextsymbol? Da tastiera? Da un file? Da una stringa? O da altro?
E cosa sono questi simboli? Quelli che descrivono la grammatica o quelli della stringa da far riconoscere dal programma? O altro?

Grazie!



Ciao,
allora in teoria i caratteri vengono letti dal file che contiene il codice sorgente da compilare. I simboli letti rappresentano la stringa da far riconoscere
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frankieta
Utente medio


Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto


Inserito il - 10/05/2005 : 20:07:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di frankieta Invia a frankieta un Messaggio Privato
Ciao a tutti, avrei un dubbio su una definizione di base...
Allora, non ho ben presente cosa significhi esattamente CHIUSURA RIFLESSIVA.

Dato un linguaggio L= {a,b}, L* che rappresenta in pratica?
In che si differenzia da X*, dove X è un alfabeto?

Insomma faccio un pò di confusione...chi mi spiega please???

Ciao e grazie

Collabora anche tu al progetto Wikipedia

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DarkSiDe
Utente medio


Regione: Puglia
Prov.: Bari


Inserito il - 13/05/2005 : 11:48:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DarkSiDe Invia a DarkSiDe un Messaggio Privato
magari dico una fesseria: se L*, si sta parlando dell'operazione di iterazione sul linguaggio L, quando citi X* (STELLATURA DI X) ti stai riferendo a all'insieme delle possibili parole sull'alfabeto X, cmq sul libro queste cose ci sono :) ;)

"mai discutere con un idiota...ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza"
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne

neophyte

Prov.: Zara


Inserito il - 14/05/2005 : 10:30:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di feeb  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di feeb Invia a feeb un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da frankieta
Dato un linguaggio L= {a,b}, L* che rappresenta in pratica?
In che si differenzia da X*, dove X è un alfabeto?



se non ricordo male rappresenta tutte le parole (inclusa quella vuota) che si possono formare concatenando n volte (con n tra 0 e +oo) gli elementi di un alfabeto/linguaggio
ad esempio dato l'alfabeto X = {a, b}, risulta che X* = {lambda, a, b, aa, ab, ba, bb, aaa, aab, ..} dove lambda rappresenta la parola vuota

http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/
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Kain
Utente giovane




Inserito il - 27/05/2005 : 21:57:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Kain Invia a Kain un Messaggio Privato
Salve prof, ho 3 domande da farle:
1)La definizione di produzione monotona e' v->w con |w|>|v|. Ok ma a che insiemi devono appartenere v,w?
2)Non mi trovo ad eseguire la procedura di trasformazione delle produzioni monotone in contestuali. Potrebbe mostrarmi la trasformazione di AB->CDEF?
3)Non ho capito qual'e' il numero di produzioni e di non terminali aggiuntivi che ottengo dopo la trasformazione di produzioni monotone in contestuali. Potrebbe gentilmente dirmelo?
La prego di rispondere al piu' presto.
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fabbattista
utente SEMPRE giovane

Gecko


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari


Inserito il - 31/05/2005 : 10:57:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fabbattista Invia a fabbattista un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Kain

Salve prof, ho 3 domande da farle:
1)La definizione di produzione monotona e' v->w con |w|>|v|. Ok ma a che insiemi devono appartenere v,w?
2)Non mi trovo ad eseguire la procedura di trasformazione delle produzioni monotone in contestuali. Potrebbe mostrarmi la trasformazione di AB->CDEF?
3)Non ho capito qual'e' il numero di produzioni e di non terminali aggiuntivi che ottengo dopo la trasformazione di produzioni monotone in contestuali. Potrebbe gentilmente dirmelo?
La prego di rispondere al piu' presto.



Ciao Kain,
ma questo argomento non lo abbiamo fatto al corso B.
Risposta 1. v e w sono stringhe qualunque di terminali e non terminali
Risposte 2 e 3. Mi pare di capire tu non abbia compreso i teoremi 3.1 e 3.2. Difficile spiegarteli via forum. Meglio di persona con me o con il tuo prof-

FAbio
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pippobaudocapellone
Nuovo Utente



Inserito il - 31/05/2005 : 18:51:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di pippobaudocapellone Invia a pippobaudocapellone un Messaggio Privato
Gentile prof
vorremmo un chiarimento sull'interpretazione della tabella a pagina124 del libro
del prof Semeraro
nello specifico nell'iterazione abbiamo

P10= {S--> lambda} U (P1-{S1-->lambda}) U
{S--> w | S1--> w€P1 } U { A --> bS | A--> b € P10, b =/ lambda } U
{ A --> bS | A--> bB € P10, B-->lambda € P10 }

Come è da interpretare il P10 dal momento che si tratta dell'insieme delle produzioni
che stiamo creando??
Il problema sorge nel dover ricavare una grammatica lineare destra da una data espressione regolare
( ab(a+bab)* )

Ci potrebbe dare l'interpretazione corretta di ciò ke è scritto nella
IV parentesi graffa?

Grazie preventive
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fabbattista
utente SEMPRE giovane

Gecko


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari


Inserito il - 01/06/2005 : 08:14:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fabbattista Invia a fabbattista un Messaggio Privato
Va interepetato proprio come l'insieme di regole di produzione della grammatica che state costruendo, ovviamenter quelle che avete già inserito.

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DarkSiDe
Utente medio


Regione: Puglia
Prov.: Bari


Inserito il - 01/06/2005 : 09:20:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DarkSiDe Invia a DarkSiDe un Messaggio Privato
ma i risultati del lab del 30? :)

"mai discutere con un idiota...ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza"
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lupio82
Nuovo Utente


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Noja


Inserito il - 01/06/2005 : 12:12:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di lupio82 Invia a lupio82 un Messaggio Privato
gentile prof.

mi è venuto un dubbio il linguaggi regolari sono di tipo tre o no? se no che diferenza c'é?, un altra domanda se abbiamo la sequenti regole di produzione che grammatica è?

P={S-> aD|Ca, D-> b, C->c}
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Chilavert
admin

vacca


Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari


Inserito il - 01/06/2005 : 12:22:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chilavert Invia a Chilavert un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da lupio82

gentile prof.

mi è venuto un dubbio il linguaggi regolari sono di tipo tre o no? se no che diferenza c'é?, un altra domanda se abbiamo la sequenti regole di produzione che grammatica è?

P={S-> aD|Ca, D-> b, C->c}




Esiste un teorema che dimostra come un linguaggio regolare sia equivalente a un linguaggi lineare destro, percui la differenza è che il linguaggio regolare lo esprimi tramite espressioni regolari, mentre i lineari destri con il tuo bell'automa. Ma sono equivalenti.

Le produzioni mi sembrano pochine, però...

S = aD + Ca
D = b
C = c

sostituendo:

S = ab + ca

indi il linguaggio è L = {ab, ca}

Spero di esserti stato d'aiuto

E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]

Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.]
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sidvicious
Falco Bianco

Falco Bianco


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Barletta


Inserito il - 01/06/2005 : 16:26:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sidvicious  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di sidvicious Invia a sidvicious un Messaggio Privato
prof. ci si può prenotare via e-mail per la prova del 6 giugno?

SiD
IN OZNE anche io TRUST
Vivo Morto O ICSE
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fabbattista
utente SEMPRE giovane

Gecko


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari


Inserito il - 01/06/2005 : 17:51:25  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fabbattista Invia a fabbattista un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da sidvicious

prof. ci si può prenotare via e-mail per la prova del 6 giugno?




Si, sempre ci si puo' prenotare via mail.
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fabbattista
utente SEMPRE giovane

Gecko


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari


Inserito il - 01/06/2005 : 17:52:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fabbattista Invia a fabbattista un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Chilavert

Citazione:
Messaggio inserito da lupio82

gentile prof.

mi è venuto un dubbio il linguaggi regolari sono di tipo tre o no? se no che diferenza c'é?, un altra domanda se abbiamo la sequenti regole di produzione che grammatica è?

P={S-> aD|Ca, D-> b, C->c}




Esiste un teorema che dimostra come un linguaggio regolare sia equivalente a un linguaggi lineare destro, percui la differenza è che il linguaggio regolare lo esprimi tramite espressioni regolari, mentre i lineari destri con il tuo bell'automa. Ma sono equivalenti.

Le produzioni mi sembrano pochine, però...

S = aD + Ca
D = b
C = c

sostituendo:

S = ab + ca

indi il linguaggio è L = {ab, ca}

Spero di esserti stato d'aiuto




Aggiungo solo una cosa. La grammatica in questione non è lineare destra, vista la produziona S->Ca
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lupio82
Nuovo Utente


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Noja


Inserito il - 02/06/2005 : 11:21:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di lupio82 Invia a lupio82 un Messaggio Privato
un altra domanda!
se mi trovo davanti un NDA con lo stato pozza, quando mi calcolo le transizioni per ottenere un FSA devo tenere presente anche lo stato pozza?, un altra domanda, se il linguaggio della discusione precedente non e lineare destro allora e C.F. perchè la regola dice che i linguaggi di tipo 2 sono v -> w dove v appartiene ai nonterminali e w appartiene all'alfabeto e ai simboli nonterminali


grazie
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Gimbo
Nuovo Utente

Gimbo6


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Corato


Inserito il - 02/06/2005 : 20:38:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Gimbo Invia a Gimbo un Messaggio Privato

Prof, mi scusi, x dimostrare ke un linguaggio NON è lineare destro, è giusto utilizzare il Pumping Lemma x i linguaggi liberi da contesto (vista la gerarkia ke c'è tra i 2 linguaggi), oppure esiste un altro metodo ke nn è stato affrontato a lezione (oppure nn lo so fare..)??

Un'altra cosa: all'esame potremo consultare la tabella delle operazioni sui linguaggi e le proprietà delle espressioni regolari??

Grazie tante..

. . . OPEN THE DOORS . . .
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fabbattista
utente SEMPRE giovane

Gecko


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari


Inserito il - 02/06/2005 : 20:48:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fabbattista Invia a fabbattista un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da lupio82

un altra domanda!
se mi trovo davanti un NDA con lo stato pozza, quando mi calcolo le transizioni per ottenere un FSA devo tenere presente anche lo stato pozza?, un altra domanda, se il linguaggio della discusione precedente non e lineare destro allora e C.F. perchè la regola dice che i linguaggi di tipo 2 sono v -> w dove v appartiene ai nonterminali e w appartiene all'alfabeto e ai simboli nonterminali


grazie



No, lo stato pozza non lo considerare.

Risposta 2 si, considerando che v è un solo simbolo non terminale e w è una qualunque combinazione di simboli terminali e non
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fabbattista
utente SEMPRE giovane

Gecko


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari


Inserito il - 02/06/2005 : 20:49:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fabbattista Invia a fabbattista un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Gimbo


Prof, mi scusi, x dimostrare ke un linguaggio NON è lineare destro, è giusto utilizzare il Pumping Lemma x i linguaggi liberi da contesto (vista la gerarkia ke c'è tra i 2 linguaggi), oppure esiste un altro metodo ke nn è stato affrontato a lezione (oppure nn lo so fare..)??

Un'altra cosa: all'esame potremo consultare la tabella delle operazioni sui linguaggi e le proprietà delle espressioni regolari??

Grazie tante..




No, esiste il pumping lemma per i linguaggi regolari, che non abbiamo fatto.

Si potete consultare le tabelle e le proprietà, purke' non siano insieme al resto del libro
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Gimbo
Nuovo Utente

Gimbo6


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Corato


Inserito il - 02/06/2005 : 20:50:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Gimbo Invia a Gimbo un Messaggio Privato
Grazie mille prof!!

. . . OPEN THE DOORS . . .
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